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 Des tyranides sexués ?

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Balthichou
Vorace


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MessageSujet: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 22:05

Salut à tous, je vous pose cette question car je ne me rappelle pas d'avoir lu une quelconque indication à ce propos lors de ma lecture du codex.

D'après le fluff de GW, les tyranides sont-ils des organismes sexués ? Si oui, quels sont les mâles et les femelles ? Y-a-a-t-il une différence entre les deux ? La question peut sembler idiote, mais chez les insectes, par exemple, le sexe est un élément important de la place de l'individu.

Voilà, juste une petite question motivée par ma curiosité. Merci de vos réponses !
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Spitze
Gaunt caméléon
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 22:13

http://forum-tyranide.forumactif.org/t2179-reproduction-tyranide

si ça peut t'aider y a d'autres posts de même ordre au même endroit Razz

Puis bon les tytys sont là sur le champs de bataille puis retour fosse de digestion, de plus l'esprit de la ruche dirige donc que ça soit des madames ou des messieurs je pense que l'esprit s'en fou.

Maintenant on sait presque tous que c'est les femmes qui dirigent Razz

ok je => [- ]

Mais je pense qu'on parle de reine, donc femelle, le reste ne peuvent fricoter dans un coin du champs de bataille donc à quoi bon en avoir un Razz

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Balthichou
Vorace


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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 22:26

Non mais par exemple, je pense au fourmis. Sexués ça veut pas dire qu'ils vont s'envoyer en l'air entre deux cratères, mais par exemple, chez les fourmis, tous les soldats et ouvrières sont femelles, les mâles n'étant que des objets de reproduction pour la reine.

Du coup je me demandais par exemple, si chez les tyranides toutes les créatures synapses n'étaient pas femelles, là où des organismes plus "simples" seraient mâles, à l'instar de ce que l'on voit chez des sociétés animales comme les abeilles ou les fourmis. Tu vois ce que je veux dire ?

EDIT : en effet, le topic vers lequel tu m'as dirigé était intéressant. Mais pas de réponse officielle de GW sur le sexe de nos monstres préférés ? Non pas que je sois un obsédé invétéré, mais juste par curiosité, comme pour les insectes.
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bebedu13
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 22:34

Aucune idée je pense que Iblitz doit avoir la reponse Smile

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Spitze
Gaunt caméléon
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 22:41

La question est surtout y a t'il fécondation ou pas, si pas y a pas besoin de sexe ....

j'ai beau retourner mes tytys dans tous les sens je ne trouve rien qui pourrait m'indiquer si c'est un monsieur ou une madame .... Razz

ok je => [- ] *pouffe de rire*

blague à part j'en sais rien Balthi, je pense qui a pas de sexe chez nos tytys. Il faudrait avoir lu des livres sur les tytys etc .... ce que hélas je ne sais pas si ça existe.

J'aimerais bien moi aussi lire des livres sur nos tytys donc si quelqu'un en connaît, bibliothèque interdite ou autres suis preneur (j'adore lire).


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totocofee313
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 22:53

Bon on ressort les cours de bio !

Nos joyeuses bestioles sont issues d'une production entre parthénogenèse et mitose mâtiné de mutations spontanées (mais contrôlées : choix de la prod d'un carni ou d'un gaunt).

Depuis la V5 les terma possèdent la capacité de pondre des oeuf sans reproduction sexué : parthénogenèse .

Au vu de ce système de production des organisme "drone" il n'est absolument pas nécessaire d'avoir des individus sexué , hors la ruche est hautement radine en biomasse donc nos bestiaux sont totalement asexués puisque cela ne leur sert en rien .

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Iblitz
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Sam 15 Déc 2012 - 23:04

Il n'y a pas de comparaison possible.

Les tyranides n'emploi pas de systèmes de reproduction tel que nous le connaissons, ni en comparant avec les fourmis.

Si tu prend le fluff V5, seul les hormagaunts en serait capable (dans ce cas pourquoi pas les terma et les gargouille puisqu'elles ont la même souche génétique, encore du bullshit de Crudace).

Les genestealers ont d'ailleurs leur propre système de reproduction associé à leur rôle : l'infestation. Ce système de reproduction fonctionnant en circuit fermé on en reviens toujours à reines nornes qui elles n'ont plus ne sont pas sexués.

Au passage, les "soldats" et "ouvrière" fourmis ne sont pas mâle ni femelles mais Asexués...
Et la reine fourmis en tant que telle n'a que faire des mâles une fois devenu "reine"... ça c'est chez les termites.

Pour plus d'informations sur la reproduction tyranide, consultez le lien ci-dessus et tous les documents datant de la v2, là vous aurez de vrai informations.

Le terme de "prince tyranide" vous induit régulièrement en erreur à ce sujet. le nom original est "Hive Tyrant", littéralement "Dominant de la ruche" ou "tyrant de la ruche".
Aucune connotation séxué encore une fois.

Si "dominatrix" à une connotation femelle, c'est aussi du aux origines de son nom...
Je vous laisse admirer le remarcable travail de GW quand à l'utilisation de référence obscure pour définir ses noms le meilleur étant : nécron.

Il n'y a pas de débat à avoir sur le système reproductif tyranide car celui-ci est clairement décrit dans le supplément Guerrier des ruches.
Depuis lors les différents auteurs n'ont cessé de le transformer et de l'appauvrir au point ou nous en sommes actuellement.


(au passage le prochain que me demande comment ont fait les bébés je vous ressort pendant 1 semaine les Chibityty !)
(Ami modo : nous avons notre sujet tabou n°3)

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Gueute
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Mer 19 Déc 2012 - 15:30

Hi've
alors je me permet de rebondir sur ces points qui me semble particulièrement intéressant en termes de xeno-biologie...

totocofee313 a écrit:
mutations spontanées (mais contrôlées : choix de la prod d'un carni ou d'un gaunt.)
S'il y a bien une seule espèce qui soit non sujette aux mutations spontanées, c'est bien les tyranides,
je m'explique,
l'évolution des différents biomorphes au sein de la ruche est exclusivement le fait de l'intégration d'un patrimoine génétique exogène.
Il n'y a pas d'évolution naturelle de l'espèce, ce qui est sous entendu par les mutations spontanées dont tu parles.
L'adaptation d'une forme tyranide à son environnement est le fait de l'esprit de la ruche,
je dirais même plus exactement de la dominatrix qui analyse l'environnement/assaillants,
transmet l'info à la reine norm, qui produit tel ou tel biomorphe ou variants de biomorphe.
(c'est une extrapolation d'info trouvé sur TARAN et de sources sur les Bio-titan GW)

totocofee313 a écrit:
Depuis la V5 les terma possèdent la capacité de pondre des oeuf sans reproduction sexué : parthénogenèse .
Possiblement les seul qui auraient l'opportunité d'avoir des mutations spontanées,
et encore vue la complexité du système de propagation (termes AMHA plus approprié que système reproductif...) des tyranides,
les erreurs lors de la réplication du génome me semble fort peu probable... un horma albinos dans la portée ?
Les horma font de la parthénogènese comme tu le dis, c'est donc du clonage pur et simple !

totocofee313 a écrit:
il n'est absolument pas nécessaire d'avoir des individus sexué ... asexués puisque cela ne leur sert en rien .
Sans parler de sexe mâle et femelle,
on pourrait envisager une certaine polarité des individus, non pas dans un but reproductif,
mais plutôt purement physiologique.
En effet certains composé, notamment les hormones sexuelles, ont une influence non négligeable sur l'organisme.
La testostérone provoque un développement de la musculature et une agressivité accrus chez les mâle par exemple...
Alors, on s'entend bien que je vois mal un tyranide synthétiser de la testostérone comme un mammifère lambda,
et oui, nous ne sommes pas de la même galaxie... Mais il est possible qu'une molécule analogue soit synthétisée,
et donc que nous soyons en présence d'individu "masculinisé" d'un point de vue humain.

Iblitz a écrit:
Les genestealers ont d'ailleurs leur propre système de reproduction associé à leur rôle : l'infestation
Alors les genestealers,
ça me fait vraiment penser à un retrovirus plus qu'à un parasite... scratch

Tchuss, Gueute.
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Mer 19 Déc 2012 - 15:41

Citation :
Sans parler de sexe mâle et femelle,
on pourrait envisager une certaine polarité des individus, non pas dans un but reproductif,
mais plutôt purement physiologique.
En effet certains composé, notamment les hormones sexuelles, ont une influence non négligeable sur l'organisme.
La testostérone provoque un développement de la musculature et une agressivité accrus chez les mâle par exemple...
Alors, on s'entend bien que je vois mal un tyranide synthétiser de la testostérone comme un mammifère lambda,
et oui, nous ne sommes pas de la même galaxie... Mais il est possible qu'une molécule analogue soit synthétisée,
et donc que nous soyons en présence d'individu "masculinisé" d'un point de vue humain.

Oui sauf que tu le dis toi même les tytys viennent d'une autre galaxie donc ce n'est pas forcément un organe mâle qui fabriquera de la testostérone. Ca peut être un organe aséxué. Retour au point départ quoi.
mode HS: Et 40k c'est notre galaxie la voie lactée. Même si GW essaie de la cacher en changeant le nom de ses planètes, enfin de la terre quoi.

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Moi, j' vis seul, et c'est pas demain
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Iblitz
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MessageSujet: Re: Des tyranides sexués ?   Mer 19 Déc 2012 - 16:02

Avec un peu d'imagination il est tout à fait concevable en science fiction, d'imaginer un "organe sexuel" produisant une molécule ayant les mêmes effets qu'une hormone sexuelle sans pour autant lui associer un "sexe".

D'autre part, il ne s'agira donc que d'un "organe" posé sur un organisme asexué. Ce qui est très différent !

Sinon, le tyranide PRIME est certainement doté de ce genre de mutation.

Citation :
Même si GW essaie de la cacher en changeant le nom de ses planètes, enfin de la terre quoi.
Mars ... c'est vrai que c'est vachement loin.
Je pense juste que c'est de la décoration et non une tentative de camouflage.

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