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 [Tactique] Ecran de gaunts

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lord'O'Medusa
Genestealer
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MessageSujet: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 12:56

Les Space marine SMLP sont des lances plasmas
Les termagants sont les TE


SM SM SMLP SMLP
SM SM SM SM SM



TE TE TE TE TE TE

EXOCRINE
Voilà
Je voulais savoir si lorsque les spaces marines avec lance-plasmas tirent sur l'exocrine, est ce que l'exocrine bénéficie d'une sauvegarde de couvert puisqu'une unité de termagants est devant elle? bloque t-elle la ligne de vu?

Merci d'avance ^^
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Maaat
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 13:00

Il me semble que t'as un couvert léger, donc 5+, +1 avec le venom etc...

QQun confirme?

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Kthelmir44
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 13:09

Oui si une unité tierce est entre la cible visé et le tireur alors la cible visé possède une sauvegarde de couvert de 5+ même si la ligne de vue parait parfaite. C'est marqué noir sur blanc dans le livre de règle si tu veux verifier (faut aller voir la où il parle des sauvegardes de couvert) Smile .
Et si un Venom est à 6ps alors la sauvegarde de couvert passe à 3+ car il donne dissimulation ! Wink 

Voili voilou !
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lord'O'Medusa
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 13:25

Merci pour vos réponses!!
Mais j'ai oublie quelque chose: dans le cas du dessus est ce que les space marines peuvent charger l'exocrine? Je pense que non mais j'aimerai être sur

Merci d'avance ^^
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Sedral
Chibimodo
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 13:51

Non, le seul moyen pour que les spaces marines puissent charger l'exocrine c'est qu'une autre unité tire sur les termas pour faire un trou.

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Kthelmir44
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 13:53

Non il est impossible de traverser une unité ennemi car c'est considéré comme infranchissable, il devra la contourner pour pouvoir atteindre l'exocrine mais si c'était une unité de saut, motojet, char antigrav, CMV ou aeronef il pourrait passer car il passe par dessus les gaunts mais il ne pourrait pas s’arrêter sur cette dernière, il devra forcement la traverser complètement d'où le fait qu'il faut bien espacer les gaunts pour bloquer l'ennemi et le limiter dans sa capacité de mouvement. Smile
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lord'O'Medusa
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 26 Nov 2014 - 14:16

Merci pour vos réponses Smile
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Gnomal
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 17:57

Tant qu'on est là.
Si dans ce cas les SM tirent sur l'exocrine, ok y'a un couvert, mais du coup il peut y avoir des pertes chez les gaunts? (ca me semble logique c'est de la chair à canon ca absorbe les tirs..). Mais du coup, comment ca se passe?
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Totof77
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 18:58

Bah si les SM prennent pour cibles l'exocrine qui est derrière le mur de gaunts bah tu as juste le couvert de 5+ tu ne retires pas de gaunts, le seule cas ou tu aurais des gaunts a retiré c'est en cas de gabarit d'explosion ou artillerie qui toucherai les deux unités alors là oui tu as des gaunts comme perte ! Corrigé moi si je me trompe Smile
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Scramasaxe
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 21:41

Cet effet d'écrantage n'est pas cumulatif, je suppose ?
Deux unités de gaunts interposés entre les tireurs et l'exocrine ciblée n'amélioreront pas le 5+ ?
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Maaat
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 21:51

Je pense que non car les gaunts derriere ne sont pas ceux qui cachent la vue.

Ca reste logique aussi, vue qu'ils cachent ceux de derriere, ces derniers deviennent inciblables par contre.

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Scramasaxe
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 21:54

"Oui, c'est logique Capitaine"
^^

Question subisidiaire : des nuées de voraces ne vont pas écranter non plus des gaunts derrière eux, des fois ?
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Nibelung
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 22:09

Bin si, 5+ de sav de couvert aussi, cumulable avec le Venomthrope s'il y en a. P38 du livre des règles
"Figurines sur la trajectoire"
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Scramasaxe
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 22:12

Oh !
Je m'étais persuadé qu'il devait exister une règle rendant les créatures composant les nuées insuffisamment grosses pour protéger quoi que ce soit ...
Il y a peut-être quelque chose à en faire finalement, de ces Ripper Swarms.
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Nibelung
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 22:41

Oui, la version volante te permet de mieux moduler tes couverts vu qu'ils vont bien plus vite. Tout ça avec le combat nocturne aussi et vive les couvert tyty Smile
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Maaat
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Jeu 27 Nov 2014 - 23:40

Bah les swarms...
Tu les mets sur objo derriere un mur => pas le ligne de vue.
Pas vue = pas pris
Pas pris = pas de palais
Dans l'séant ou alors gaspille un tir pour les déloger.

Very Happy

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totocofee313
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Ven 28 Nov 2014 - 2:06

On va résumer le pourquoi du comment (et l'absurdité du débat V6 sur le même sujet Razz)

En V4 (age d'or des tournoyeux) 40k se jouait avec des lignes de vue définie par les règles : chaque type de décors se voyait attribuer un niveau et l'on pouvait voir au travers d'un élément de +-1 niveau du sien (le sol vaut 0 une haie 1 on voit par dessus la haie) et il n'était pas possible de tirer au travers d'une unité au même niveau que soit (d'où les liste de cac mononeurone de la V4). A celà s'ajoutait une règle dite de tir prioritaire forçant à effectuer un test de CD pour cibler toute unité n'étant pas la plus proche (l'échec de ce test supprimant le tir !).

Avec la V5 sont arrivées les lignes de vues réelles en conséquence (surtout avec des modèles de plus en plus imposant) GW à décider de permettre un écrantage massif et sans restriction (oui on peut même écranter une virago sur socle aéronef avec des voraces ...).
Ce qui avec l'aide du venomthrope permet d'atteindre des sauvegarde honorables voir infâme (combat nocturne+venomthrope+écran de copains ...).

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S'éveille d'un long sommeil
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Scramasaxe
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Ven 28 Nov 2014 - 2:25

Ce qui nous donnerait du quoi ? 2+ ?

>Icky-icky-icky-icky-ptang-zoo pang!

Mince ... qu'est ce que c'est que ce truc, déjà ?
Ah oui, le nouveau nom des chevaliers qui disent "NNNII !"
-XD-
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Totof77
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Ven 28 Nov 2014 - 12:40

Je croyais qu'on ne pouvait pas additionné combat nocturne  + venom sur une même unité ?? Car en V6 sa te donnai dissimulation donc on ne peut pas les cumulés non ?? La V7 nous a changé sa ??
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Nibelung
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Ven 28 Nov 2014 - 13:11

Combat nocturne donne discrétion le temps que ça dure donc +1 à la sav de couvert ( donc à découvert on a 6+ par exemple).
Le Venom donne dissimulation à 6ps donc +2 à la sav de couvert cumulable avec discrétion p170 du
livre des règles.
Les figurines sur la trajectoire donne un couvert de 5+.

Donc en tout ça fait du 2+ quand on se ballade de nuit entouré de Venomthrope avec de figurine à nous en écran, on ne peut pas cumuler deux fois la règle spéciale dissimilation ou discrétion mais des figurines sur la trajectoire sont une sauvegarde de couvert que l'on peut cumuler jusqu'à un max de 2+.

c'est cool tout ça , ça me fait réviser du coup xD
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Starcommandeur
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 3 Déc 2014 - 17:10

Ah mince, j'ai joué une apo ya pas longtemps avec l'atout stratégique cheminée à spore, qui donne dissimulation, avec des venom je croyais qu'ils conféraient une sauvegarde de couvert de 3+ dans l'aire des cheminées!!! Je me suis planté alors? On peut pas cumuler les deux?
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Celor
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 3 Déc 2014 - 17:19

Je ne sais pas ce que tu veux dire, mais tu ne peux pas appliquer deux fois une même règle spéciale, "dissimulation" notamment. La règle spéciale dissimulation peut s'additionner à discrétion et un couvert quel qu'il soit, c'est deja pas mal.
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lord'O'Medusa
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 3 Déc 2014 - 18:12

Tu aimes les triples posts toi Razz mais sinon je suis d'accord avec Celor tu peux pas appliquer deux fois la même règle, c'est interdit mais le venomthrope donne dissimulation et non une sauvegarde de couvert à 5+ (ce qui parait être la même chose en apparence) mais en réalité c'est différent car elle est cumulable avec d'autres couverts et discretion mais pas avec une autre dissimulation.
Après j'ai jamais fait de apo donc je sais pas si cheminées à spores ça donne dissimulation ou une sauvegarde de couvert a 5+

En espérant avoir aide lord'O'Medusa
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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Tactique] Ecran de gaunts   Mer 3 Déc 2014 - 23:48

A l'époque du précédent codex, où les venom offrait un couvert de 5+ et non une dissimulation, oui, la combo avec les cheminée à spore fonctionnait. Donc il se peut que tu ai gardé de vieux reflexe. A l'heure actuelle, non, plus de combo entre les deux. Mais dit toi que ces cheminée sont des Venom invincibles, dont tu es moins dépendant de ces petits acteurs hentai.

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