Le Grand Carnassier

Forum tyranide francophone
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 [Troupes] Genestealers

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
¤Maxime¤
Vieille Chitine V2
avatar

Messages : 1025
Date d'inscription : 08/01/2012
Age : 30
Localisation : Orléans ou presque

MessageSujet: [Troupes] Genestealers   Lun 12 Juin 2017 - 21:29

C'est ici que vous pouvez donner vos avis et conseils sur cette entrée codex V8.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Skunk
Spore mine


Messages : 9
Date d'inscription : 24/03/2015

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Lun 19 Juin 2017 - 9:41

Hello,

Je fais mon petit tour sur le forum et j'ai l'envie d'ajouter ma biomass à l'édifice.

Après 2 parties test avec à chaque fois en base : 1x5 genestealers ou 1x10 genestealers, je peux vous dire que cette unité fait un café certain Smile.

J'avais également un broodlord qui était en QG, donc les stealers touchaient sur 2+ au lieu de 3+, ce qui est également un up.

Ils disposent d'une règle permettant de charger après avoir avancé...
Donc, de base leur mouvement est de 8 pouces + 1 d6 + charge si possible.

Je ne sais pas pour vous... Mais j'adore cette unité Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leB
Locuste
avatar

Messages : 63
Date d'inscription : 18/12/2016
Age : 27
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Lun 19 Juin 2017 - 16:00

1x5 à mon avis c'est trop peu. Le 1x10 aussi sans doute. S'ils sont plus de 10 dans l'unité ils gagnent fury of claws (+1 attaque chacun) combiné à leurs rending claws c'est dévastateur.
La nouvelle invu à 5+ fait du bien dans cette nouvelle édition mais ça reste trop peu à mon humble avis pour faire revenir les stealers en masse sur les tables. 
Leur vitesse peut donner des actions d'éclat lors des assauts (je t'invite à aller voir mon rapport de bataille dans la section dédiée si tu aimes les stealers  Smile ) mais encore faut-il qu'ils puissent rester en vie jusque là. De plus il sont soumis à la synapse maintenant ce qui est une perte selon moi. 
C'est une entrée du codex que j'aimais bien mais je ne suis pas sur de la transition v8. A voir, j'espère me tromper.

_________________
"Cé pas d'la guéguerre de lopettes kontre dé zoms ki s'cachent derrière dé murs dès k'ça commence à défourailler. Là, cé d'la vraie baston." - Big Boss Pirate Skarfang
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.youtube.com/channel/UCb76eQuWGpEjdqYz3PLpItA
Segadorluz
Locuste
avatar

Messages : 48
Date d'inscription : 15/07/2014
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 22:27

J'ai fais un petit tableau de rentabilité point au niveau des troupes par rapport à leur impact dégât vs des SM et je peux dire que les Stealer ont un ratio de 5,56 avec leurs serres perfo et une paire de griffe tranchante. Le chiffre ne parle pas beaucoup mais voici le reste des ratios a vous de juger: 

- Ripper Swarms = 1,35
- Terma (ecorcheur) = 2,08
- Terma (devoreur) = 3,13
- Horma = 2,22
- Gargoyles = 0,93
- Genestealer = 5,56
- Warriors (2 paires de griffes) = 2,22
- Warriors (Devoreur + griffes) = 1,22
- Warriors (Crache mort + griffes) = 1,49
- Warriors (Serres + griffes) = 1,52
- Warriors (Epées d'Os + griffes) = 3,70
- Warriors (Bioknut et épée d'os + griffes) = 3,03
- Warriors (1 Etrangleur et full griffes dans l'unité) = 1,53

Le ratio est calculé -> capacité à tuer divisé par le coût en point 

Bien sur ici seul la capacité destructrice de l'unité est compté, les synapse, mouvements ou endurance ne sont pas pris en compte car je n'ai pas encore eu le temps de le faire. Mais cela permet déjà de voir que certaines unités sont plus intéressantes que d'autres, il suffit juste de prendre un peu de recul pour bien analyser les chiffres.

PS : Il est possible de jouer les Genestealer en combo avec un Tyrannocyte et un Swarmlord en utilisant sa capacité commandement de la ruche ça peut être sympas !


Dernière édition par Segadorluz le Mer 21 Juin 2017 - 23:20, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leB
Locuste
avatar

Messages : 63
Date d'inscription : 18/12/2016
Age : 27
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 23:18

Salut Segadorluz.
Merci pour ton travail qui a l'air très intéressant mais pourrais tu stp préciser ta formule pour ton calcul.
S'agit-il d'un ratio par figurine ou par unité et si c'est la cas à combien de fig?
De plus comment définis tu "capacité à tuer"?
Le ratio du ripper swarm me parait très important aussi ne suis je pas sur d'avoir compris ton calcul. 

Quel que soit la formule je trouve déjà super intéressant l'idée des différents ratio entre une même unité mais avec équipement différent ça parle pas mal je trouve.
Après difficile d'inclure les règles spé de chaque arme dans le raisonnement non? 

Bon courage à toi pour la canicule (étant moi même sur Lille je sais qu'on en chie ^^)

_________________
"Cé pas d'la guéguerre de lopettes kontre dé zoms ki s'cachent derrière dé murs dès k'ça commence à défourailler. Là, cé d'la vraie baston." - Big Boss Pirate Skarfang
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.youtube.com/channel/UCb76eQuWGpEjdqYz3PLpItA
Segadorluz
Locuste
avatar

Messages : 48
Date d'inscription : 15/07/2014
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 23:30

Bonsoir IeB le calcul est plutôt simple en fait c'est une simulation de combat. J'ai pris pour base une unité à son maximum (ce qui ne change en rien le résultat mais ça permet de travailler avec plus de gros chiffres ce qui est plus parlant. Ensuite j'ai simulé une phase de combat distance ou corps à corps en fonction des unités ou même les deux, au quel cas il faut additionner les résultats et en faire une moyenne. Une fois que tu as cette "capacité à tuer" tu la divise par les points que cela te prend dans ton armé. Je vais te donner l'exemple des genestealer.

Ce calcul est basé contre une unité avec les stats suivantes :
Endu 4  ->PV1 -> Save 3+

Genestealers  (Serres et Griffes  calcul atk serres) 

20 model
12pts par model

240pts total
53,33/80 attaques ok
26,67/53,33 touches
13,33 morts
5,56 ratio mort/prix de l'unité
C'est de la théorie comme je le disait donc c'est à prendre comme indication et pas une vérité absolue mais je pense que c'est viable pour déterminer l'orientation et la viabilité de certaines unités dans tel ou tel domaine.  Dans le cas des genestealers c'est comme un coup de coeur car leur ratio est vraiment élevé par rapport aux autres.


Dernière édition par Segadorluz le Mer 21 Juin 2017 - 23:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
leB
Locuste
avatar

Messages : 63
Date d'inscription : 18/12/2016
Age : 27
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 23:41

D'accord merci de ta réponse. Ça parait clair. Tu précises que tu te bases vs du SM. Prend tu en compte la svg de l'adversaire dans ton estimation de la "capacité a tuer"?
Je comprends que c'est une base (intéressante) à la réflexion mais avec les stats il fait toujours faire gaffe aux biais.

_________________
"Cé pas d'la guéguerre de lopettes kontre dé zoms ki s'cachent derrière dé murs dès k'ça commence à défourailler. Là, cé d'la vraie baston." - Big Boss Pirate Skarfang
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.youtube.com/channel/UCb76eQuWGpEjdqYz3PLpItA
Segadorluz
Locuste
avatar

Messages : 48
Date d'inscription : 15/07/2014
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 23:45

Oui je viens de le préciser dans mon poste ^^

Sachant que les serres perfo du genestealer permet d'avoir une PA-1, seul l'effet des 6 = pa-4 n'a pas été pris en compte
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
totocofee313
Chevalier gris en maraude
avatar

Messages : 825
Date d'inscription : 24/06/2011
Age : 24
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 23:51

Citation :

Genestealers  (Serres et Griffes  calcul atk serres) 

Si tu attaque avec les serres tu ne tire aucun bénéfice des griffes; pour être totalement honnête les griffes sur les stealer en V8 ... je cherche encore l'utilité ^^


Au passage évite de c/v cash des tableaux ça fait bugger l'affichage du forum.

_________________
S'éveille d'un long sommeil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Segadorluz
Locuste
avatar

Messages : 48
Date d'inscription : 15/07/2014
Localisation : Lille

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Mer 21 Juin 2017 - 23:57

Pour les griffes cela permet de pouvoir faire face à autre chose que de la save 3+ car tu relance les 1 ce qui sera plus intéressant pour la saturation. 

ps: Dsl pour les tableaux j'arrive pas à les retirer sur mon post mais moi ça ne s'affiche pas donc je pensais qu'il n'y avait aucun pb. Je ferais attention !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
totocofee313
Chevalier gris en maraude
avatar

Messages : 825
Date d'inscription : 24/06/2011
Age : 24
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   Jeu 22 Juin 2017 - 0:03

Elles sont gratuites ,je n'avais pas fait gaffe, l'erreur est pour moi tu as tout à fait raison.

_________________
S'éveille d'un long sommeil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [Troupes] Genestealers   

Revenir en haut Aller en bas
 
[Troupes] Genestealers
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Bouton Troupes à Pied - relief inversé
» Troupes bourgeoises et irrégulières - "Garde Nationale" - 1870-1871
» Musée des troupes de Montagne.
» loi du 24/12/1888 création des troupes de montagne
» Centenaire des troupes alpines - FNAC

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Grand Carnassier  :: "La Grande Bête est venue, devoreur de mondes..." :: Tactica V8 Tyranide-
Sauter vers: