Le Grand Carnassier

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 [Elite] Haruspex

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¤Maxime¤
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MessageSujet: [Elite] Haruspex   Lun 12 Juin 2017 - 21:50

C'est ici que vous pouvez donner vos avis et conseils sur cette entrée codex V8.
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Sedral
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Mer 14 Juin 2017 - 21:19

J'ai eu l'occasion de le tester récemment, et même si il est pas mal je pense qu'il reste trop cher pour ce qu'il fait:

+ L'endu 8 fait une grosse différence, Les bolters ne blessent plus que sur 6+, les plasmas et auto-canons en tout genre passent à 5+, et les fuseurs à 4+. Sur le long terme ça peut faire économiser pas mal de PVs.

+ Profil de corps à corps anti-tout, peut gérer aussi bien de la piétaille que du poids lourds. Le fait de gagner des attaques de shoveling claws en plus si la ravenous maw fait des victimes est très intéressant, et permet de gérer en même temps plusieurs types de cibles (de l'infanterie et son transport par exemple).

+ La régénération est un plus appréciable, avec un gain de potentiellement 2PV par tour. Même si il arrivera rarement à se refaire une santé, ça lui permettra de tenir plus longtemps.

- 4+ pour hit, avec le profil dégressif qui le fait passer à 5+ une fois qu'il est très amoché. Couplé au faible nombres d'attaques, il risque d'avoir du mal à se débarrasser des unités qui ne craignent pas la ravenous maw, et/ou qui possèdent une bonne sauvegarde invulnérable.

- L'endu 8 ne le sauve pas face aux canons lasers et autres armes lourdes F9, qui sont aussi efficace sur lui que sur n'importe lequel de nos monstres.

- Il paye sa polyvalence au prix fort, ce qui combiné à ses autres défauts le rend moins intéressant que la plupart des autres choix de monstres de cac du codex, comme le trygon ou le carnifex.

En résumé, c'est une unité qui est intéressante et très amusante à jouer, mais le gros problème c'est qu'elle sera probablement morte avant d'arriver au contact si votre adversaire a l'armement approprié, où juste un peu de chance sur ses jets de dés.

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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Ven 23 Juin 2017 - 12:43

Je pense que dans un Tyrannocyte il peut incarner un réel cauchemar pour l'adversaire, permettant au reste des troupes de progresser. Par contre ce qui me chatouille c'est son coût de 278 pts, quasiment un maître des essaims :/ C'est difficile a placer dans de petites listes comme les miennes ^^
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totocofee313
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 3 Juil 2017 - 23:16

24 attaques potentielles par tour , avec la chance de son coté c'est monstrueux !

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Sedral
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Ven 1 Déc 2017 - 20:25

Bon, pour l'avoir testé avec le codex, mon avis as légèrement évolué (et pas en bien): même pour 70pts de moins il souffre trop de sa CC 4+ et de son profil dégressif associé au faible nombre d'attaque.
Même dans le meilleur cas de figure possible (en pleine forme qui bouffe de l'infanterie pour mettre des coups de pinces dans un véhicule) les dégâts sont ridicules. C'est vraiment trop situationnel.

En l'état, pour de la CM de cac, c'est compliqué de faire mieux que le carnifex...

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totocofee313
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Ven 1 Déc 2017 - 20:31

Pas d'accord , en charge contre du nobz ou du guerrier nécron de presque tout type il est d'une efficacité surprenante avec ses 4D3 attaques .

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Carnarael
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Sam 2 Déc 2017 - 0:39

Bah pour son coup en point pas vraiment en fait. Statistiquement tu fais autant de morts avec 3 Lictors (135pts) qu'avec un Haruspex (198pts) et ça c'est quand il est full pv sur son profil dégressif.
Même des guerriers Tyty sont plus rentables et en plus ils sont synapses et Ombre dans le Warp. ^^
Donc non il est beaucoup trop cher pour son efficacité. =/
Comme le toxicrene, il lui manque soit un petit quelque chose soit de perdre des points. ^^
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totocofee313
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Sam 2 Déc 2017 - 0:42

Régen plus sang acide + le stratagème de réduction du moral ... 

Je dis pas qu'il est merveilleux mais on est loin des difficultés du toxicrène , c'est une unité spécialisée contre certaines armées par contre c'est sur.

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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Sam 2 Déc 2017 - 1:45

La régene et le sang acides ne sont utiles qu'au corps à corps, si dans les armées contre lesquelles il est spécialisé tu comptes les Orks alors le moral ne sert à rien. ^^
Son soucis en fait c'est que même sans chercher l'optimisation tu as beaucoup d'unités qui font mieux que lui pour moins cher. ^^
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Judas84
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Sam 2 Déc 2017 - 7:58

Il faudrait comparer le comparable. Les lictors ont pas les mêmes stats que l'haru. Ca reste une CM endu 8 avec 13 pv et son rôle n'est pas de tuer de la masse mais des unités d'élites et véhicules.

Après, on est d'accord, ça casse pas trois pattes à un canard à cause de sa CC4+

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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 4 Déc 2017 - 13:59

Sa CC4+ me va perso, il est pas très précis, mais devrait pouvoir :
- Soit attaquer deux fois au CaC
- Soit avec beaucoup plus d'attaques genre au moins 8.
Là on commencerait à discuter.
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 4 Déc 2017 - 16:29

Il a quand même 4 D3 attaques, personnellement je ne suis peut être hors stats mais ca me donne souvent entre 8 et 10 attaques. Qui si elles tuent redonnent chacune une attaque de Pinces Fourrageuses.
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totocofee313
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 4 Déc 2017 - 16:50

Citation :
- Soit avec beaucoup plus d'attaques genre au moins 8.

4D3 attaques ... Ça veut dire 8 de moyenne -_-

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theblueyes
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 4 Déc 2017 - 17:22

plutôt vers les 6/7..

et 6 attaques, qui touchent sur 4+ au mieux, c'est 3 touches, puis 2 blessures pour 200 pts.

La CC4 est vraiment une catastrophe

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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Mar 5 Déc 2017 - 9:30

Quand je dis 8 attaques.... c'est sur le profil hein.
Comme cela si tu attaques avec les pinces sur un véhicule tu fais 4 touches et ca commence à parler.
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Mar 5 Déc 2017 - 12:16

theblueyes a écrit:
plutôt vers les 6/7..

et 6 attaques, qui touchent sur 4+ au mieux, c'est 3 touches, puis 2 blessures pour 200 pts.

La CC4 est vraiment une catastrophe

4D3 c'est bien 8 de moyenne ou alors j'ai encore rien compris aux stats. Qui donnent 4 blessures et donc 4 attaques de plus en pinces. Donc 12 attaques. Non ?
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theblueyes
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Mar 5 Déc 2017 - 13:59

Même avec 8, ça fait 4 touches, 3 blessures pa1, donc avec de la chance 2 blessures, donc 2 attaques sup, dont une touche et blesse peut être... 3 morts pour 200 pts...

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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Mar 5 Déc 2017 - 14:17

Je suis pas assez conscient des statistique pour tenter de te contredire, même si dans ma pratique je suis à 6 à 7 morts par phase de combat (j'ai peut être de la chance). Mais faut arrêter d'évaluer l'intérêt d'une figurine uniquement à sa capacité à tuer. Il faut prendre l'ensemble des avantages de la bête.
Elle possède des règle spéciale, notamment en plus de ses attaques une langue protractile qui peut tirer au corps à corps, et du sang acide pouvant infliger des BM lorsqu'elle est attaquée. Mais on reste ici dans sa capacité à tuer. 
L'avantage du Haruspex est d'être un tank, dans le sens résistant. Elle est solide et surtout elle se soigne de potentiellement 2 pv par tour, que l'on peut si on le souhaite augmenter d'1D3 pv avec le stratagème pour maintenir son profil. 
Je l'utilise bcp comme première charge multiple, en Kraken avec Déferlante, afin d'encaisser des tirs de contre charge nombreux sur cette créature qui pourra récupéré des Pv et permettre à des Genestealers (par exemple) de charger dérriere sans se les prendre.
Je ne joues pas en tournois, juste en amical, les gens étant peut être moins carré dans leur approche de l'armée adverse vont souvent être effrayé par une telle figurine qui fonce dans plusieurs de leur unités. Et ainsi la focus en se rendant compte après coup qu'elle est là pour ca, prendre des coups à la place des autres.

Si je fais un parallèle avec le Mawloc, en terme de kill possible elle est 0, mais offre un bon aimant à tire. Donc est joué. Le Haruspex est un peu dans cet état d'esprit aussi, avec une capacité plus forte que le Mawloc pour tué quand même (ou alors encore une fois je suis damn chanceux !).

Après je n'essaye pas de convaincre qu'il faut la prendre ! Qu'elle est incroyable et optimisé dans une liste dur ! Pas du tout, moi je la joue parce qu'elle m'amuse et (dans mes parties en amical) fait souvent la blague. Simplement, cessons de démonter une figurine en se basant uniquement sur sa capacité à tuer, sans prendre l'ensemble des intérêt de la figurine en compte. Pour un joueur cherchant à se faire un avis en consultant ce Tactica ca n'aide en rien.
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Mar 5 Déc 2017 - 14:31

Ob est d'accord, tu joues en fonction de tes goûts et de ton cercle de jeux.
C'est, avec le mzleceptor, mes figs préférés, mais je n'en joue quasi pas. Mon cercle de jeux est carrément dur, donc faut s'adapter Smile

Après, effectivement, ça tank pas mal même si une unité avec une forte pa va lui faire rapidement sa fête Smile
8/10 morts ?! Tu devrais jouer au loto, à ma dernière partie, il a tué 10 gardiens eldar en 3 tours.. Youpi.

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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Ven 18 Mai 2018 - 13:12

theblueyes a écrit:
à ma dernière partie, il a tué 10 gardiens eldar en 3 tours.. Youpi.
et elle tankait bien?

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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Ven 18 Mai 2018 - 14:35

Figurine magnifique avec un gueule pas possible au top !
Des règles hyper fluff !
Mais il lui faut deux fois plus d'attaque pour être jouable soit au moins 8. Car elle ne doit pas mieux toucher puisque c'est un bourrin ^_^ mais qui fonce dans tout !
Sinon actuellement je la joue de temps en temps en mode scénarisé Smile.
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Pardus
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Ven 18 Mai 2018 - 16:03

la cc 4+ non boostable est rédhibitoire.
Ca va pas très vite et ça n'a pas d'invu...
A part la charge multiple sur infanterie+véhicule pour faucher les piétons et mettre les attaques bonus sur le char, et encore c'est juste synergique, pas miraculeux.

.
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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 21 Mai 2018 - 8:59

Tout à fait d'accord avec comme je le disais 2x plus d'attaques, on pourrait se poser la question, là, c'est juste que pour le fun de le jouer ^_^.
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morelia
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 21 Mai 2018 - 9:58

GW a t'il prévu des modifications pour ce type de problème dans sa big faq?

L'haruspex est une figurine magnifique que j'ai plaisir à jouer car elle représente visuellement pour moi ce qu'est l esprit tyranid.
Malheureusement, elle n'est pas des plus compétitive, dans un codex ou quasi tout est jouable et optimisé dans un domaine, l'haruspex reste à la traîne.

J'espere pour cette magnifique figurine une faq prochaine lui octroyant d'avantage d'attaques ou un autre bonus lui donnant sa place sur le champs de bataille.
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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: [Elite] Haruspex   Lun 21 Mai 2018 - 10:02

morelia a écrit:
GW a t'il prévu des modifications pour ce type de problème dans sa big faq?

L'haruspex est une figurine magnifique que j'ai plaisir à jouer car elle représente visuellement pour moi ce qu'est l esprit tyranid.
Malheureusement, elle n'est pas des plus compétitive, dans un codex ou quasi tout est jouable et optimisé dans un domaine, l'haruspex reste à la traîne.

J'espere pour cette magnifique figurine une faq prochaine lui octroyant d'avantage d'attaques ou un autre bonus lui donnant sa place sur le champs de bataille.
AMEN !!!
Car comme j'avais pris le soin d'aimanter le bloc tête je passe de l'exocrine à l'harupex d'un claquement de doigt.
Et oui, elle est super impressionnante en plus !
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