Le Grand Carnassier

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 [Att Rap] Harpie

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¤Maxime¤
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MessageSujet: [Att Rap] Harpie   Lun 12 Juin 2017 - 21:58

C'est ici que vous pouvez donner vos avis et conseils sur cette entrée codex V8.
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Mer 12 Juil 2017 - 10:44

Par rapport a la discussion sur le post de la Virago, mais concernant la Harpie, je pose ma question ici ><
Son capacité de cri permettant de forcer l'adversaire à riposter qu'en dernier, quel en est l’intérêt ? J'ai du mal à saisir ? Pourriez vous m'expliquer une situation ceux qui la joue pour cela ?
Parce que si la Harpie charge, l'unité devra riposter après de toute façon, cri ou pas. A moins que ce soit dans l'idée que la Harpie charge un combat de cac deja engagé du tour précédent ? Afin de pouvoir frapper en premiere (ayant chargée), et que l'unité de Tyranides deja engagée frappe également avant la cible ennemi malgré qu'elle n'est pas chargée ?
Je ne vois que ca, et cela m'a l'air tres situationnel non ?
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Judas84
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Mer 12 Juil 2017 - 10:50

La règle précise que les unités qui ont été chargés ne peuvent attaquer que si les unités du joueurs adverses ont attaqués (dans le sens de lecteur, cela veut dire que l'unité chargé par la harpie clôturera la phase de combat). Cela donne du coup un intérêt dans le cas d'un CaC qui devient multiple avec la charge de la harpie.

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Dernière édition par Judas84 le Mer 12 Juil 2017 - 11:16, édité 1 fois
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Mer 12 Juil 2017 - 10:54

Oui voila tu as résumé ce que j'essayais de dire par "Combat multiple" merci ^^ Donc c'est bien ca ok
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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Jeu 23 Nov 2017 - 10:16

J'aime beaucoup la Harpy, surtout avec la MaJ du canon venin lourd et du crache dard (celui-ci est passé à portée 24").

En revanche, je n'arrive pas à me décider sur quelle Flotte ruche lui irait le mieux. Jomungandr, Hydra et Kronos sont incompatible, et Kraken est très situationnel car la Harpy aura très peu l'occasion de rester au CàC plus d'un round. Reste Gorgon, Behemot et Leviathan. J'aurait tendance à privilégier les deux premiers, La mobilité de la Harpy ne permettant pas de lui coller une Synapse au basque.

Dans une optique synergique, Behemot reste le mieux, histoire de garantir le succès d'une double charge. Gorgon reste l'enfant pauvre, dommage.

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virgule
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 15 Jan 2018 - 15:44

heu j'ai dû louper un truc, avec la maj ils ont eu quoi les cvn?

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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 15 Jan 2018 - 16:16

Ben depuis l'index, les canon venin en général ont gagné en PA et les versions lourdes sont passé à 3 dommages fixe, ce qui en fait un anti lourd plus que correct. Manipuler en paire par la Harpy, niveau puissance de feu on est dans le même ordre d'idée qu'une bande de Kasseur de tank ork.

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Judgetrapkill
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Dim 21 Jan 2018 - 1:20

Sauf que la harpy et hive crone sont vraiment devenu mauvais dans ce codex v8.

Il n'y a que le hive tyrant winged qui est vraiment fort.
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virgule
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Dim 21 Jan 2018 - 22:29

et dans une liste type kraken full rush vous mettriez harpy ou virago? j'aime bien l'idée de détruire du blindé en étant mobile mais la polyvalence de l'autre (je les confonds de nom :p) a l'air pas mal aussi..

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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Dim 21 Jan 2018 - 23:35

La Virago est pas réellement polyvalente , elle se disperse trop pour être efficace dans le moindre domaine.

La harpie CVL par contre est sympathique et sa capacité à faire pleuvoir des BM est vraiment une grosse qualité en V8.

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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 8:52

Oui, elle n'est pas méta, non, elle n'est pas "vraiment devenu mauvais". Faut pas déconner, comme créature très rapide et à la puissance de feu non négligeable (quelque soit l'arme sur la cible approprié), elle fait son travail. En plus elle n'est pas à prendre à la légère au CàC, et les mines qu'elle te lache même en quittant le CàC ... bref, ça reste une bonne créature.

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morelia
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 13:20

sauf erreur de ma part, les deux ont une cc et une ct de 5+ non ?
Je trouve cela vraiment très limite pour être rentable perso :/
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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 14:18

morelia a écrit:
sauf erreur de ma part, les deux ont une cc et une ct de 5+ non ?
Je trouve cela vraiment très limite pour être rentable perso :/
Oui erreur de ta part, ils ont une 4+ dans les deux cas, qu'ils conservent même au deuxième palier de blessure pour la CC. Merci de vérifier avant de lancer ce genre d'avis.

Les tyranides ne sont pas des ork, aucune créature en mesure de tirer n'a une CT de 5+ (exception faite de la tyrannocyte, je ne vous en explique pas les raisons ...), encore moins quand ça concerne le CàC.

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Judgetrapkill
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 14:35

Pourquoi c'est mauvais ?
très simple !

- c'est trop cher pour ce que c'est
- sauvegarde à 4+ qui se fait déssouder actuellement par beaucoup trop de choses.
- Leur rôle est pas ouf, on peut trouver largement mieux ailleurs pour les mêmes choses qu'elles font.

Pour dire, j'ai un Hive Crone qui va prendre la poussière pendant longtemps car je sais qu'il me servira plus.

Ah ... pourquoi GW nous on pondu des règles imba pour les hive guard et exocrine Wink
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Emmazael
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 15:11

C'est une excellent créature de charge. Je trouve qu'elle se marie tres bien avec la relance de Behemot, et pas mal avec le stratageme de leviathan.

Je crois qu'il est trop tot pour parler de meta tant il est en mitation permanente.
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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 16:12

Judgetrapkill a écrit:
Pour dire, j'ai un Hive Crone qui va prendre la poussière pendant longtemps car je sais qu'il me servira plus.

Ah ... pourquoi GW nous on pondu des règles imba pour les hive guard et exocrine Wink
Donc le problème vient des Hive ghard et de l'Exocrine, pas de la Harpie et du Virago.

Et trop cher pour ce que c'est ... faut arrêter, il y a plus à se plaindre d'entrées pas assez chères pour ce que c'est que l'inverse.

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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 22:51

161pts la virago et 179 la harpie CVL , faut pas abuser sur le "trop" cher, c'est un des aéronef les moins cher du jeu !

Alors oui ça n'est pas un storm mais ça n'est pas non plus le même prix , loin de la ...

Et pas de règles limitant les mouvements .

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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Lun 22 Jan 2018 - 23:30

Mais de -1 pour être touché.
Mais peut charger ^^.
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morelia
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Mer 24 Jan 2018 - 10:04

Lord-angelos a écrit:
morelia a écrit:
sauf erreur de ma part, les deux ont une cc et une ct de 5+ non ?
Je trouve cela vraiment très limite pour être rentable perso :/
Oui erreur de ta part, ils ont une 4+ dans les deux cas, qu'ils conservent même au deuxième palier de blessure pour la CC. Merci de vérifier avant de lancer ce genre d'avis.

Les tyranides ne sont pas des ork, aucune créature en mesure de tirer n'a une CT de 5+ (exception faite de la tyrannocyte, je ne vous en explique pas les raisons ...), encore moins quand ça concerne le CàC.

Je viens de vérifier, et oui elle a de base une cc et ct de 4+, sauf qu'a partir du moment ou on arrive à lui retirer 6 points de vie, elle passe à ct5+, ce qui en gros voudra dire qu'elle ne pourra quasi plus faire mouche...
De plus l'envoyer au cac n'est pas forcement une bonne idée, ne disposant que de 3 attaques, ce n'est clairement pas sa spécialité...

Du coup et cela n'engage que moi, la harpy sera neutralisée dès qu'elle aura franchi le premier pallier...

Cette unité aurait peut être méritée une meilleure ct pour être au même niveau que les autres choix disponibles.

Le codex proposant tant d'unités optimisés que la harpy risquera fort bien de prendre la poussière chez beau nombre de joueurs tyranids.
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Mer 24 Jan 2018 - 10:27

La plupart des tanks et monstres on un profil dégressif les amenant rapidement à 5+ de plus vu son prix elle reste compétitive par rapport à la plupart des "avions" actuels .

De plus concernant l'aspect optimisé des unités à deux codex par mois minimum, avec de nouvelles armées qui sont sortie mais sont aussi à venir c'est du vent pour l'instant, la Meta de 40k est pour l'instant uniquement existante au cas par cas en fonction des tournois et conventions...

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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Jeu 25 Jan 2018 - 9:34

Merci Morelia Smile

Nous sommes bien d'accord.
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Judas84
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Ven 26 Jan 2018 - 9:29

Perso, je la joue et elle fait son taf dans la traque d'unité de masses faibles que ça soit cac ou tir (GI, Skit, Brimstone) et elle prend aussi des tirs qui ne seront pas rediriger sur des CM en attendant

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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Ven 26 Jan 2018 - 11:01

De mon point de vue : pour 20 points de plus, tu as un prince volant qui certes, n'a pas l'allonge mais avec la FEP. Non seulement cela le couvre tant qu'il est pas arrivé, et surtout il sera a portée de la cible souhaitée.
Le prince étant bien plus fiable et tank mieux qu'une harpie.
Ceci dit, je parle dans une optique optimisée, en fun je joue les harpies pour ramollir les listes afin de rester dans le cadre. Ca permet de changer les parties ^_^.
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morelia
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Ven 26 Jan 2018 - 11:19

SergentBILKO a écrit:
De mon point de vue : pour 20 points de plus, tu as un prince volant qui certes, n'a pas l'allonge mais avec la FEP. Non seulement cela le couvre tant qu'il est pas arrivé, et surtout il sera a portée de la cible souhaitée.
Le prince étant bien plus fiable et tank mieux qu'une harpie.
Ceci dit, je parle dans une optique optimisée, en fun je joue les harpies pour ramollir les listes afin de rester dans le cadre. Ca permet de changer les parties ^_^.


On a enfin trouvé l'utilité de la harpie  Razz
Elle permet de réduire l'optimisation d'une liste d’armée tyranid  cheers
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Lord-angelos
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MessageSujet: Re: [Att Rap] Harpie   Ven 26 Jan 2018 - 11:34

Oui ben justement, je fait encore cette remarque (je l'ai déjà faite il y a quelque mois), mais il faudrait vraiment que les gens apprenne à faire la différence entre "pas optimisé" et "franchement mauvais" ... nan vraiment, au bout d'un moment ça me donne envie de foutre des baffes.

Tu veux un titre de comparaison ? Un Big Mek en Shock Attack Gun, ça c'est vraiment mauvais. Un truc vraiment mauvais, ça ne fait juste rien, ou tellement peu que des fois tu te demande pourquoi ça existe.

La Harpie est un peu chère (encore que), mais elle fait ce qu'on lui demande sans devoir prier les astres et faire du voodoo.

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