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 [Amical] [1500] Liste principalement CAC.

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Rikdant
Termagaunt
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MessageSujet: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Ven 23 Juin 2017 - 15:57

Bonjour, je réfléchis à mes futurs achats et aimerait avoir votre avis sur la viabilité de ce que j'envisage. Je précise que je ne cherche pas l'optimisation dure et que je désire une liste à dominance corps à corps. cheers

Je vais lister les figurines déjà en ma possession, et celles que j'envisage d'acheter.

Déjà acquise : 
- 12 Hormagaunts
- 1 Tyranid Prime
- 5 Guerriers Tyranides
- 8 Genestealers
- 1 Broodlord
- 1 Haruspex

Ce que j'envisage : 

- Le maitre des Essaims, j'aime le fluff et désire avoir cette figurine dans mon armée  king
- 3 gardes du Tyran pour accompagner ce MDE.

- 12 Hormagaunts de plus pour en faire une troupe de 24.
- 8 Genestealers de plus pour en faire une troupe de 16.
Cela en rapport aux nouvelles règles spéciales de ces unités en fonction de leur nombre.

- 1 Tyranocytes pour mettre en FeP soit l'Haruspex, soit les 16 genestealers et leur Broodlord, en fonction de vos recommandations ?


Voici telle que je l'imagine :

QG : 

- Maitre des Essaims => 300 pts

Troupes : 

- 4 Guerriers Tyranides double griffes tranchantes + crochets => 22x4 = 88 pts
1 Guerrier Tyranide griffe tranchante + canon venin + crochets => 31 pts
1 Guerrier Prime griffes tranchantes + épées d'os + crochets => 106 pts

225 pts

- 16 Genestealers griffes tranchantes + serres perforantes => 10x16 = 160 pts
- 1 Broodlord => 162 pts

322 pts

- 24 Hormagaunts => 120 pts

Total troupes = 667 pts


Elites :

- 3 gardes du Tyran de base => 37x3 = 111 pts

- 1 Haruspex => 278 pts

Total Elites = 389 pts


Transport : 

- 1 Tyranocyte => 98 pts


Total d'armée = 1454 pts. A compléter avec des amélioration telles que des glandes surrénales ou autres ?

J'ai besoin de vos avis la dessus, ce serait ma premiere liste donc j'imagine bien qu'elle doit être remplie de non opti :/ 
La présence de bcp de troupes au détriment de plus d'élite ou soutien/attaque rapide est telle dramatique ?
Devrais-je plutot mettre l'haruspex ou les genestelers/broodlord dans le tyranocyte ?
Verriez des unités à mettre a la place de certaines ?
Quant est il des Venom et Zoanthropes autres fois incontournables ?

Merci pour votre aide messieurs dames !
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Rikdant
Termagaunt
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Mer 28 Juin 2017 - 0:14

Pas d'avis ? De retour ? D'insultes ? :/ J'aurais besoins de vos lumières pour mes futurs achats, je ne voudrais pas faire fausse route, notamment sur l'indispensable présence ou non des Venom et Zozo. S'il vous plait ?  study
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nazhrim
Gardien de la Ruche
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Mer 28 Juin 2017 - 18:00

Je ferai des retours efficaces sur les listes d'armée.... quand j'aurai testé la V8 XD

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Tuons un peu... HAHAHA !
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leB
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Jeu 29 Juin 2017 - 0:01

Salut rikdant.

Je vais regarder ça avec plus d'attention dans les jours à venir mais à première vue (et dans l'optique d'une liste full grouillants qui veulent vite aller au cac).

1 - Plus de gaunts (minimum 30) 2 squads de 15 ou 3 de 10 comme tu veux mais il t'en faut pour jouer les objos. (plein de gaunts c'est la base). 

2 - Venomthrope(s). Même si l'unité semble avoir pris du plomb dans la chitine avec le passage v8 le -1 pour toucher au tir peut être essentiel en début de partie pour une liste de grouillants. Ça draine du tir et ça rend ta liste plus viable. 

3 - Genestealers 20 ça me semble le minimum si tu veux profiter du furyof claws. 16 ça me semble juste. Leur svg invu 5+ reste trop légère et je pense que tu ne rentreras pas au contact à plus de 10 si tu pars avec 16 à la base.  

4 - Les warriors: en avoir assez pour faire 2-3 petites bulles synaptiques je pense. 

5 - Le sporocyte: je n'aurais pas pensé à mettre les stealers dedans perso. J'aurais plus mis un maître des essaims pour le coup mais c'est peut-être old school. J'ai jamais vraiment jouer drop avec les tytys et avec les tunnels de la v8 c'est pas là de changer je pense ^^ 

Bref en gros ta base est bonne mais pour une liste orientée grouillants full cac il te faut plus d'unités de base selon moi =) 
Je réfléchis actuellement à une liste grouillante pour une partie à venir contre la garde impériale. Je te tiens au courant de mes impressions si ça te dit =)

EDIT: et pour éviter les fausses routes il te suffit de prendre de plus petits morceaux avec ta fourchette et de bien mastiquer... ok je sors  Arrow

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"Cé pas d'la guéguerre de lopettes kontre dé zoms ki s'cachent derrière dé murs dès k'ça commence à défourailler. Là, cé d'la vraie baston." - Big Boss Pirate Skarfang
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Sedral
Chibimodo
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Jeu 29 Juin 2017 - 14:13

Gaffe, tu as deux erreurs au niveau des coûts en points: un stealer coûte 12pts pas 10 (oublie pas les griffes perfos), et la tyranocite c'est minimum 138pts avec 5 craches morts.

Concernant la liste, c'est pas trop mal, même si ça manque un peu d'appui feu (exocrine, garde des ruches, etc...) pour affaiblir l'ennemi avant de pouvoir arriver au contact. Pour palier un peu à ça tu peux payer des craches morts à tes guerriers plutôt que des crochets, avec le prime à côté ça commence à faire beaucoup de tirs F5 plutôt fiable.

Concernant l'unité a mettre dans la tyranocite, le haruspex me semble être le meilleur choix. Il arrivera peut-être a charger un truc tour 1, et même si il y arrive pas ça fait une bonne diversion, et ça devrait permettre à ton swarmlord de souffler un peu.

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Segadorluz
Locuste
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Jeu 29 Juin 2017 - 17:10

Citation :


QG : 

- Maitre des Essaims => 300 pts
Je suis convaincu de l'efficacité du maitre en combo avec le tyrano et pourquoi pas tenter la charge T1 pour les stealer avec le pouvoir du maitre.

Troupes : 

- 4 Guerriers Tyranides double griffes tranchantes + crochets => 22x4 = 88 pts
1 Guerrier Tyranide griffe tranchante + canon venin + crochets => 31 pts
1 Guerrier Prime griffes tranchantes + épées d'os + crochets => 106 pts
225 pts
Globalement je ne trouve pas les guerriers distance viable, les guerriers full griffe ok si tu veux juste un appui synaptique, mais si tu veux pouvoir les emmener au front je te conseil les épées d'os

- 16 Genestealers griffes tranchantes + serres perforantes => 10x16 = 160 pts
Unité la plus fiable du codex pour ma part, par 20 obligé !
- 1 Broodlord => 162 pts
Bon boost à voir si ça vaut le coup de le garder


322 pts

- 24 Hormagaunts => 120 pts
La dessus je suis d'accord pour aller chercher le premier contact avant les stealer. Sinon sur une version un peu plus lente mais certainement plus endurante, j'aime bien la combinaison tervigon et terma 15/30devo mais c'est cher à déployer =/

Total troupes = 667 pts


Elites :

- 3 gardes du Tyran de base => 37x3 = 111 pts
Pourquoi pas,moi j'aime pas ^^

- 1 Haruspex => 278 pts
Il a du potentiel mais je préfère le support tir de l'exocrine/ plus pertinent, moins cher et ça limite tes unités CAC. A voir dans une liste ou il devient un élément clé mais la je trouve que ça ne passe pas bien.

Total Elites = 389 pts


Transport : 

- 1 Tyranocyte => 98 pts  
Moi je suis fan surtout depuis la V8 car tu peux tirer avec toutes tes armes sur la même cible. Par contre je ne le vois pas avec des canons venin car CT5 pour un D3 tire tu as une moyenne de 3,33 tirs réussi et 2,75 touches contre endu 4. En comparaison tu as les Etrangleur avec 5,8 tirs réussi et 3,86 touches. En plus contre du véhicule endu 8 tu est encore gagnant car mal-grès la F8 du canon venin tu as plus de chance d'infliger des dégâts,  Etrangleur 1,94 touches vs 1,66 pour le canon venin. Et pour clôturer l'argumentaire tu as une aptitude pour t'aider à ruiner les troupes adverses sur l'Etrangleur. Le reste c'est une question de point, car le crache - mort est tout aussi efficace mais à plus courte porté et sans le bonus.
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Rikdant
Termagaunt
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Mar 4 Juil 2017 - 21:17

merci pour vos réponses ! 

@Nazhrim : j'attends avec impatience alors !

@leb : 1- Plus de gaunts _ Apres c'est une question de points me concernant :/ Ca reste une petite liste dans laquelle je souhaites placer des grosses figurines (Haruspex et Mde) la raison serait de s'en priver, d'au moins une des deux, mais c'est des choix du coeur >< J'y songerais pour une liste à 2000 en tout cas oui.
2 - Venom _ Je pense aussi qu'ils sont indispensables, surtout que ma liste comporte une majorité d'infanterie... Mais je ne sais pas comment les logers sans sacrifier soit mes grosses fig que j'ai vraiment envie de jouer soit des gaunts/genestealers mais deja j'en ai limite limite :/
3- Genestealers _ Idem que pour les gaunts !
5- Le MDE dans le Tyranocyte _ Ce qui m'embete c'est qu'il soit isolé, et sans ces gardes pour l'assister. J'aime autant mettre l'Haruspex en mode tanking pour divertir l'adversaire du gros des troupes.
Mais je prend note des ton avis concernant une approche grouillant qui est mon objectif a court terme cheers 

@Sedral : Merci pour les erreurs de points, je continue de me faire avoir.  Je comprends concernant l'appui feu, mais je partais dans l'idée d'une liste principalement cac, avec tres peu de tir (le Tyranocyte, le guerrier CV, et plusieurs crochets pour continuer a tirer au cac), mais je regretterais peut être cette folie.
Tu me conforte dans l'idée du Haruspex dans le transport, merci.

@Segadorluz : Tu n'aimes pas les gardes ? Je suis un idiot qui ne cherche pas l'opti, et c'est principalement le concept un peu fluffique d'une troupe de garde du corps pour un QG qui me séduit x) Ne sont-ils pas intéressant ? 
Pour les armes du Tyranocite je te suis completement, mais c'est ici une question de points :/

N'hésitez pas à continuer a me donner votre avis concernant les Venomthropes et leur innévitable présence ou non :/ Je n'arrive pas a me décider à comment les loger ou non.
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Segadorluz
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Mar 4 Juil 2017 - 22:50

Citation :

@Segadorluz : Tu n'aimes pas les gardes ? Je suis un idiot qui ne cherche pas l'opti, et c'est principalement le concept un peu fluffique d'une troupe de garde du corps pour un QG qui me séduit x) Ne sont-ils pas intéressant ? 

Je ne trouve pas l'apport intéressant sur le papier mais je suis du genre à optimiser et je calcul c'est pourquoi je m'amuse à calculer l'ensemble du codex en ce moment ! Ca prend du temps certes mais c'est très intéressant. En ce qui concerne les garde/venon/zozo bref tout ce qui a des effets je n'ai pas encore commencé l’analyse.

En revanche je suis pas mal avancé au niveau des Troupes et des CM, si je peux te donner un Top Unité pour combattre surtout sur de la liste à 1500 la ou tu vas certainement affronter pas mal de troupes "moyenne" ce serait : 

Troupes VS Troupes
1 Genestealer (Griffes + Serres)
2 Terma (Devoreur)
3 Guerrier (Epées d'Os + Griffes)
4 Terma (Ecorcheur)
5 Guerrier (Bioknut + Epée d'Os)
6 Guerriers (Crache mort + Griffes)

Troupes VS Véhicules
1 Genestealer (Griffes + Serres)
2 Guerriers (Crache mort + Griffes)
3 Guerrier (Epées d'Os + Griffes)
4 Guerrier (Bioknut + Epée d'Os)
5 Terma (Devoreur)
6 Terma (Ecorcheur)


Du côté CM voila ou j'en suis : 
CM vs Troupes
1 Carnifex (2x2 crache mort à visco- larves+ Masse d'Os)
2 Carnifex (2x2 crache mort à visco- larves+ Battoir)
3 Old One Eye (atk de griffes)
4 Carnifex (2x2 Devoreur à neuro-sengsues + Battoir)
5 Mawloc (Machoire + Griffes + Pince +effet de pop)
6 Carnifex (2 paires de griffes tranchantes M + battoir Tranchant) Test Griffes

Je n'ai pas fait toutes les CM mais sont déjà comptées: Tyran, Tyran Ailé, Swarmlord, Tervigon, En plus de ceux que je t'ai listé.

En espérant t'avoir aidé !


Dernière édition par Segadorluz le Mar 4 Juil 2017 - 22:57, édité 1 fois
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   Mar 4 Juil 2017 - 22:56

Ok j'en prend note merci a toi.
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Liste principalement CAC.   

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