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 [Amical] [1500] Deux listes

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Rikdant
Termagaunt
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MessageSujet: [Amical] [1500] Deux listes   Sam 8 Juil 2017 - 12:56

Salut à vous, je viens de travailler deux listes qui me tentent bien mais sont radicalement différente l'une de l'autre. J'aimerais avoir vos avis sur leurs forces et faiblesses respectives si vous voulez bien !

Une liste grouillante :

QG : 

- 1 Tyranid Prime (épées d'os / griffes tranchantes / crochets) => 106 pts
- 1 Broodlord => 162 pts


Troupes :

- 5 Tyranids warriors (9 griffes tranchantes / 1 canon venin / 5 crochets) => 119 pts
- 3 Tyranids warriors (3 griffes tranchantes / 2 crache-morts / 1 canon venin) => 85 pts 
- 8 Genestealers => 96 pts
- 24 Hormagaunts => 120 pts


Elites :

- 3 Venom => 93 pts
- 1 Haruspex => 278 pts
- 3 Hive guards => 144 pts

 
Attaques rapides :

- 10 Gargoyles => 60 pts
- 10 Gargoyles => 60 pts


Soutiens : 

- 3 Biovores => 108


Total de 1431 pts. 



L'idée est d'avoir le front de corps à corps incarné par les Hormagaunts, l'haruspex et les 5 guerriers cac sous la tutelle du tyranid prime qui avancent au centre, avec l'escouade de genestealers escortant leur broodlord sur un coter. Les venoms protégeant soit l'un soit l'autre groupe, soit encore les deux en fonction des possibilités de placements.
Les deux groupes de 10 gargoyles sont là principalement pour aller sécuriser de l'objectif grâce à leur vitesse de déplacement, apporter du soutien sur un flanc, défendre/engluer des frappes en profondeur incontrôlées.
Et enfin la ligne de tir, les Biovores et les Hive guards qui canardent sous synapse des trois guerriers restant équipé pour tirer.

Il me reste 70 pts à placer, soit en amélioration diverses et variées, ou en 10 gargoyles supplémentaires pour faire 3 groupes de 10 ou deux groupes de 15. Ou encore en quelques genestealers de plus (6 je crois). 
Ce qui m'inquiète un peu, c'est l'unique psyker (le brood) qui me prive de beaux avantages, et le peu de créature monstrueuse (1 seule), cela peut il suffire en terme d'impact ?




Seconde liste moins populeuse : 

QG : 

- 1 Swarmlord => 300 pts
- 1 Broodlord => 162 pts


Troupes : 

- 6 Tyranids warriors (12 griffes tranchantes / crochets) => 132 pts
- 8 Genestalers => 96 pts
- 24 Hormagaunts => 120 pts


Elites : 

1 Haruspex => 278 pts
3 Venom => 93 pts




Soutien :


1 Trygon (glandes surrénales) => 180 pts




Transport :


1 Tyranocyte => 138 pts



Total de 1499 pts

La stratégie ici est de déployé le MDE dans le tyranocyte, les 6 guerriers dans le tunnel du trygon. Le reste en progression sous la synapse du Brood et le couvert des Venoms. En arrivant en FeP, le MDE fait avancer les Guerriers lors de la phase de tir pour assurer leur charge derriere, et le trygon qui tente aussi avec le +1 des glandes surrénales.
Et ainsi avoir un double front MDE / Guerriers / Trygon / Tyranocyte qui attaque dans le dos, tandis que Horma / Genestealers / Haruspex / Brood / Venom avancent par devant.

J'ai ici plus de psykers (3 sorts par tour au lieu de 1), plus de grosses bêtes pour la menace, mais ce qui me fait peur c'est l'absence de tir d'une part et surtout la difficultés de choisir des unités pour capturer les objectifs :/


Navré de vous imposer deux listes à étudier d'un coup, mais vous vous ennuyez en ce samedi alors je vous occupes !
  cheers
Merci pour vos conseils !
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lord'O'Medusa
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Sam 8 Juil 2017 - 17:27

Salut à toi !! Alors pour mes commentaires liste 1 :
Tu fais quoi contre des listes avec 3-4 véhicules ou contre de la horde ? Et même au cac tes figs sont pas assez nombreuses pour avoir un impact decent je trouve ce que je ferais plus de geneastealers ! 
Danger pour les venoms est ce qu'ils vont être assez ! rapides pour suivre tes unités ? 
Et pour tes guerriers cac ils ont pas de pa donc un impact limité enlevé le canon venin et met des bio knouts et épée d'os ou serres perforantes !! 
Liste 2 franchement je l'aime bien équipe mieux les guerriers et met plus de geneastealers presque au détriment des hormas pcq la 24 hormas sans glande (4+ pour toucher 5+ pour blesser) mieux vaut que tu es de réelle menace et de l'impact que des choses qui font peur ! Danger de la liste 2: apprête toi à pleurer si tu as pas le T1


Alors tu as dit que tu avais moins de tirs mais en somme tu avais pas grand chose dans l'autre liste de plus (biovore et hive garde certes ) 


En espérant t'avoir aidé si je suis pas clair hésite pas à demander des précisions Wink!!
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Sam 8 Juil 2017 - 17:54

Merci pour ton retour, concernant tes remarques pour la liste 1 contre du véhicule je songeais éventuellement à équiper les Hive guards de canon choc avec les points restant si nécessaire. Et en tir j'incluais pas que artillerie, biovore et hive guards certes, mais également les guerriers crache mort et canon venin, les gargouilles aussi.

Pour la liste 2 elle me plait aussi, équiper plus les guerriers est une questions de points, qui plus est j'aime bien les doubles griffes, relances des 1 pour toucher et 1 attaque supplémentaire par figurines, c'est 6 de plus sur l'essaim. Mais a voir.
Et augmenter l'effectif de genestealers est effictivement aussi une de mes problématiques, sauf qu'ils sont couteux les coquins et supprimer des Horma est une solution que j'aimerais éviter car je les trouves très fort en v8. Notamment par leur engagement et consolidation à 6 au lieu de 3 pour engluer un max d'unité de tir.
Comment vois tu la prise d'objectif dans une liste comme celle-ci ? (la 2) C'est qui m'inquiete un peu.

Merci a toi en tout cas, la liste 2 a perfectionner plutôt que la 1, avis prit en compte Smile
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lord'O'Medusa
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Sam 8 Juil 2017 - 18:13

Alors tout  d'abord désolé je viens de m'en rendre compte qu'un paragraphe et plus gros que les autres ce n'était en rien intentionnelle mon tel qui déconne Sad

Désolé quand je parlais de tir je parlais de tir qui faisait vraiment peur (exo) 2 craches morts 18ps de portée peu d'impact et même chose pour le canon venin (assaut 1D3 touche sur 4+) 

pour les équipement de cac regarde : avec griffes : 24 attaques  16 touches 8 blessures 2-3 morts (pour du 3+ d'armure) (j'écris que des valeurs entières) 4morts pour du 4+ d'armure 
épée : 18 attaques 12 touches 6 blessures : 4 morts pour du 3+ 5 pour du 4+

Pour répondre à ta question sur les objets tyranocyte et guerriers mais quand tu joues une liste comme la tienne le but est d'avoir un ou deux objos mais que ton adversaire n'en n'est pas !! Potentiellement les venom peuvent prendre les objos !! 

Et pour les hormas ils peuvent engluer du tir mais à 24 sans glande adre ça fera pas grand chose tu verras tu as peu de pietaille (c'est un terrain dangereux pour moi la pietaille jouant full Cm) ils risquent de mourir sans rien engluer et même au cac selon le positionnement de ton adversaire tu vas te sentir triste ! 

Juste comment compte tu gérer 50 conscripts (endu 3 armure 5+ le tout pour 150 points ?) qui bloqueraient tes TP ? C'est juste pour te demander comment tu gererais de la horde qui t'empêcherait de TP sur ce que tu veux attaquer ?
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 11:32

Merci pour tes retours, ils me font réfléchir, concernant ta question sur ma réaction face à une horde, je ne saurais te dire j'ai très peu d'expérience en jeu donc il me faudra en acquérir !
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Judas84
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 11:47

Dans le cas d'une horde, tu vas devoir mobiliser pas mal de monde pour la contrer unité par unité.

J'ai finalement éjecté le MdE car il est cher pour un impact léger. C'est un très bon chasseur d'unité en petit nombre ou seul mais pas plus. Nos seuls unités de masses sont ceux qui possèdent des armes à multiples tirs ou plusieurs capacités de tirs ou de cac (15 gene).

Pareil pour l'haruspex, sur papier il a l'air bien mais je vois pas plus de truc pour lui.

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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 12:10

Je comprends merci Judas, concernant le Haruspex j'ai peu de figurines pour le moment et il en fait partie ^^ C'est un choix du coeur il me plait, par la suite quand j'aurai un choix plus important je verrais bien d'ailleurs je l'ai aimanté afin de pouvoir le passer en Exocrine si cela s'impose. Mais pour le moment je tiens a le jouer un peu ! 

Et concernant le Maitre des essaims c'est ... pareil -_- Je ne cherche pas l'opti pure, simplement a m'amuser, et étant fan de fluff avoir me passer du Big chef ? Impossible ! haha je me sent ridicule -_-
De plus ma stratégie repose pas mal sur lui et sa compétence commandant de la ruche.
Néanmoins je suis conscient qu'il coûte cher, aussi c'est pourquoi j'ai quand même proposer l'autre liste sans lui.

Comme je débute le jeu, je manque d'expérience, et je suis plus dirigé vers le ce qui m'attire pour découvrir plutot que des choix de raisons. Mais je prend note de vos retours qui compense en partie le manque d'expérience.
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lord'O'Medusa
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 12:16

Oki alors pour t'aider quelles figurines te plaisent ? Qu'as tu en plus de toutes ces unités présentées ?  et si tu veux pas répondre je peux comprendre combien penses tu pouvoir investir ?
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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 13:30

Eh bien celles que je possede sont dans la liste, et celles qui me plaisent le sont également x)
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Judas84
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 14:13

Au final, tu paye 300 points pour une compétence (d'après tes dire) et niveau fluff, il a doit apparaitre à tout casser 4-5 fois sur une bonne centaine de milliers d'attaques ^^

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Rikdant
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MessageSujet: Re: [Amical] [1500] Deux listes   Lun 10 Juil 2017 - 14:35

Non mais evidemment que ce n'est pas que pour sa compétence >< Ca reste une belle brute au cac, un psyker avec deux sorts + deux abjurer, ca me fait un synapse pour mon groupe de FeP, et il est pas mal résistant. Mais surtout la figurine me plait ><
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