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 [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?

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Totof77
Genestealer
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MessageSujet: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 24 Juil 2017 - 16:01

Bonjours, voilà j'ai fais ma première partie V8 ce samedi et je suis tombé sur trois volants SM qui mon bien fait mal. Donc je voulais savoir si vous avez déjà plancher sur le sujet ?

Perso je ne voie que quatre unités qui pourrai peut-être les combattre !

- La Virago avec c'est tentaclides et si on arrive à le contacter au CaC et encore je ne sais pas si cela suffira ! Et si l'adversaire à le premier tour elle est morte avant même de faire quelque chose :'(

- Les Gardiens des Ruches avec canons empaleurs,mais entre le -1 pour toucher et le D3 il perdra en moyenne 3/4 pv, donc pas ultime même si c'est déjà sa de pris.

- Le Tyran ailés avec craches morts et griffes, mais là encore je ne suis pas qu'il face le poids !

- L'Exocrine si elle ne bouge pas avec c'est 12 tires pourraient peut-être en venir à bout, mais il ne faut pas ce loupé car elle touchera sur de 4+ ou plus et blessera sur du 4+ aussi, donc entre 4/6 pv voir 12 si de très bon jet de dés et que l'adversaire non.

Voilà dites moi ce que vous en pensez Smile
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Sedral
Chibimodo
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 24 Juil 2017 - 20:49

J'imagine que le volant en question c'est le stormraven. Malheureusement en tyranide/culte-stealer on a très peu de solution pour le gérer, et aucune qui permette à la liste d'être suffisamment polyvalente pour être viable ('fin ça dépend du nombre de ravens à gérer évidemment).

De mémoire j'avais calculé que l'exocrine était de loin l'option la plus intéressante, grâce à son endu 8 qui passe les blessures de multifuseur/stormstrike missile sur 4+ et sa puissance de feu/précision correcte qui aide bien, mais même là c'était pas la joie.
En stat, ça donnait 2 stormravens pour tuer une exocrine, et 3 exocrine pour tuer un stormraven. 

Donc si en face il y'a 3 stormravens, tu perds 1 exocrine et une autre tombe à mi PV après l'alpha strike, et il reste encore 1000pts derrière donc ça ne me semble pas déraisonnable de dire que tu perds au moins 2 exocrines, éventuellement une 3ème si "le reste" inclus une bonne dose de canons lasers.

Ça veut dire qu'en théorie il faut minimum 6 exocrines dans ta liste pour faire face à 3 stormravens et être sûr d'en tuer au moins un, soit 1350pts d'armée, et au deuxième tour il te finis. Si on y met les 2000pts doit y'avoir moyen de gérer les 3 en un tour et éventuellement d'avoir assez de puissance de feu pour gérer le reste plus tard, mais même là ça reste tendu.


Du coup la meilleure solution c'est encore de les ignorer. La dernière FaQ précise que les volants ne comptent pas dans les unités nécessaires pour éviter la mort subite, donc si tu rases tout ce qui se trouve au sol le gars perds automatiquement. Même si il a encore ses 3 volants en vie et même si il a des trucs dedans. Tu prends le swarmlord dans sa tyranocite, les 20 stealers avec le trygon, tout le reste en mode full rush et tu croises les doigts pour le finir avant que les stormravens t'aient complètement massacré.

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Totof77
Genestealer
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 24 Juil 2017 - 22:08

Ok merci à toi Sedral Smile

Je pense justement la même chose car de toute façon je sens que le gros des liste SM V8 seront composé essentiellement de deva lascan/plasma lourd et de Stormraven !

Moi ce qui m'a un peut sauvé les fesses ce sont les Commander T'au de mon allié (7 au passage je trouve sa violent), qui pour moins de 170 pts les exploses et sans forcé en plus lol

Je testerai comme même la double Virago voir ce que sa donne Smile
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Hippifoby
Termagaunt
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 24 Juil 2017 - 22:33

Pour l'instant dans le meta début v8 le plus crade ce qui est le plus uber c'est le spam stormraven (voir les listes ETC qui n'alignent que ça) et on n'a pas de quoi y répondre directement comme l'annonce Sedral.. 

Bah dis donc c'est pas bien gentil ça, pour une première partie en v8 de balancer un spam stormraven  No mais si ton allié sort 7 commander je vois bien le cercle de jeux  Twisted Evil
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Totof77
Genestealer
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 7 Aoû 2017 - 12:53

Oui lol même si moi j'aime bien joué gentil eux joue leurs codex et les règles à fond lol
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Sedral
Chibimodo
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 7 Aoû 2017 - 16:33

Une solution qu'on retrouve dans pas mal de listes ETC de cette année (y compris des tyranides/cultes) c'est de spammer les psykers pour les descendre a coup de smite, la petite astuce étant qu'un stormraven ne peut tuer qu'un personnage a la fois.

Entre les magus du culte, les stealers alpha voir même les zozos ou nos monstres psykers (tervigon, maleceptot, prince), y'a moyen de sortir un bon paquet de smite, sans forcément spammer une seule entrée codex.

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Segadorluz
Locuste
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Lun 7 Aoû 2017 - 22:51

Je pense qu'un hybrid entre le spam de chatiment et l'exocrine pourrait faire le taff. 

J'imagine bien 2 Tyran ailé crache mort visco + pinces (châtiment, catalyseur ou horreur) le Swarmlord pour le combo ras bord et 2 exocrines. 

Entre 2 et 3 châtiments par tour plus les tirs des exocrine ca devrait faire quand meme le taff (enfin je pense)
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Totof77
Genestealer
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Mar 8 Aoû 2017 - 19:06

Je ne suis pas fan des liste ETC, trop violentes et trop ciblé à mon goût ! Mais oui sa pourrai faire le taff
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theblueyes
Termagaunt
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Mar 8 Aoû 2017 - 21:07

tu veux apprendre à un space marine que le spam stormraven est nul ?
1 magus + 10 neophytes c'est à peu près 125pts
Tu fais ça 16 fois. à 2000 pts.

les listes etc avec 7 raven, rouboute et 5 snipers....

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SergentBILKO
Locuste


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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Mar 8 Aoû 2017 - 22:12

Question bêtes : pourquoi un stormraven ne peut tuer qu'un seul personnage par tour ?
Il a bien plusieurs armes ?
Merci d'avance.
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Sedral
Chibimodo
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MessageSujet: Re: [Conseil] Comment gérer les volants en V8 ?    Mar 8 Aoû 2017 - 23:04

A cause de la règle qui empêche de tirer sur un perso qui a moins de 10PV tant qu'il n'est pas l'unité la plus proche. Sachant que tu declares toutes tes cibles avec chacune de tes armes avant de commencer a jeter les dés, tu ne peux pas prendre pas cibler deux personnages différents avec une seule unité.


Et très honnêtement totof, si tes potes sortent des listes avec 3 stormravens ou 7 commandeurs full fusion, c'est plus du milieu amical, on est en plein dans le dur. Et là, si tu veux pas ramasser tes dents a chaque partie, vaut mieux venir préparé.


[Après c'est vrai que les listes ETC sont toujours hyper-specialisees (système d'appariement aidant), mais c'est pratique pour voir qu'est-ce qui marche bien et contre quoi.
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