Le Grand Carnassier

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 Rumeurs Culte Genestealer

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Bob_le_Vorace
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 6 Nov 2018 - 13:04

tu fais pas d'effort Iblitz !

Si déjà tu vas tabasser un pack comme ça, tu y mets un peu du tiens ! Very Happy
prenons un départ simple :
8 aberrants pioches +2 panneaux de stop
un primus
un magus
une abo

Tu fep l'abo avec les aberrants (si le trait de sdg est réel, bim 6, coucou me voilà)
tu fep le primus pas loin avec un autre truc (oui, je te vois bien imaginer un autre pack d'aberrants...) en utilisant le stratagème (3D relançables)
tu rapproches le magus pour qu'il soit à portée pour la force occulte

le primus donne +1 à la touche
l'abo donne une touche sup sur les 6
tu buffs à la force occulte
et tu utilises le stratagème

8 aberrants -> 2 attaques +1 FO +3 strata = 8X6 = 48 attaques de pioches et 48 attaques de serres
2 aberrants panneaux -> 3 attaques +1 FO +3 Strata, le tout X2 = 28 attaques de panneaux

on calcule alors (en prenant en compte que tout le monde touche à +1-1 donc sa cc de base)

48 attaques sur 3+ -> 31.68 touches + 7.68 touches sups = 39.36 touches de pioches, et donc 39.36 de serres !
28 attaques de panneaux sur 4+ -> 14 touches +4.48 touches sups = 18.48 touches de panneaux

39.36 touches à F6 vs endu 4 ou 5 -> 25.9 blessures de pioches, et 25.9 de serres
18.48 de panneaux à F11 vs endu 4 ou 5 -> 15.52 blessures de panneaux

on sauvegarde tout ça avec une bonne 3+ invu
25.9 -> 8.54 (+8.54 de serres)
18.48 -> 6.09

on compte qu'une pioche donne 2 de dégâts en moyenne, on doit donc faire 46.34 fnp 5+

on comptera alors 34.72 pv perdu sur un pack wulfen boubou fnp 5+

ça te va ? Smile

ça paraît compliqué à mettre en place, mais pas vraiment si les strata/trait de sdg sont bien réel. Par contre, faut réussir à charger les wulfens, et pas l'inverse Very Happy

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Iblitz
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 6 Nov 2018 - 14:19

C'est sur que si tu met tout dessus ça fait le travail. J'y vais molo pour économiser.

Il faut vraiment qu'on ai une meilleure vue d'ensemble sur tout ça. Je vois déjà des combo disparaître.

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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 6 Nov 2018 - 15:23

Merci pour les calculs. Mettre +3 attaques auto sur le stratagème au lieu de +2 en moyenne est compensé par ton autre approche du 3+ pour toucher malgré la +1 du Primus.
Ceci dit, sur des superlourds ca va ferrailler sévère ^_^.
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Bob_le_Vorace
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 6 Nov 2018 - 17:59

on va dire que j'ai pris le meilleur possible Smile

sur du super lourd, j'ai pas fait les maths, mais je suis pas sur que les marteaux gagnent (faut pas sous estimer les 48 attaques de serres Very Happy)

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Bob_le_Vorace
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Sam 24 Nov 2018 - 11:30


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La Terreur Noire
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Dim 25 Nov 2018 - 10:25

Les motos et le quad donnent très envie :p
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Iblitz
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Dim 25 Nov 2018 - 12:15

Faut voir comment tout ça sera traité dans le codex.
Moto et quad on beau être super, en jeux et avec l'index comme seule ressource c'est trucs sont inutiles.

Cult Eastwood est de retour.
Un nouveau copain avec son holomap me paraissent plus sympa.
Ça sent la fin du cult ambush tel que nous le connaissons

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Iblitz
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Lun 26 Nov 2018 - 8:40

Après un petit tour sur les forums ont découvre que les gsc auront :
- un nexos
- des motos
- un quad
- une sniper a moto
- un cult Eastwood
- un codex.
- et peut être plus encore.

Ce que j'imagine en me basant sur ce qui est dit :
- le cult ambush sera celui de kill team.
- le nexos et des stratagèmes permettrons de faire des dépenses et back to shadows.
- les options AM du codex seront retirés
- les broodbrothers alliées auront des règles plus souple (du genre, les transports peuvent embarquer des gsc)#wishlist.
(Donc exit le Léman, sentinelle et chimère en gsc pour éviter la concurrence avec les goliath et quad).
- la snipeuse pourrait cibler sans restriction
- les motos auront des charges de démolition
- les quad seront des options d'unité de moto ( pour éviter le spam, parceque je vois bien le mvt10+mvt10ambush T1...)
- le cult Eastwood sera un pro de l'infiltration.

Et voilà.

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Lun 26 Nov 2018 - 10:13

Wahhhouuu !!
Ça commence a sentir de plus en plus bon.
Je commence les économies, car cela pourrait me couter un peu de crédits ^_^.
Bref, je suis de plus en plus impatient Wink
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SergentBILKO
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Lun 26 Nov 2018 - 10:13

J’oubliais, je n'ai pas les règles de la cult Ambush de Team Kill quelqu'un pourrait me le dire.
Merci.
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Iblitz
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Lun 26 Nov 2018 - 12:03

C'est juste un mouvement gratuit avant le début de la partie ou un truc du genre.
c'est "pas mal", mais c'est déjà plus fiable qu'un jet sur une table.

J'essai d'imaginer ce que ça peut donner avec un goliath, où un rockgrinder.
Même les genestealers à pied seraient content d'en profiter (8+8+1d6+2d6... une moyenne de 26ps de mouvement tour 1...) c'est déjà une sorte d'alpha strike.

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 27 Nov 2018 - 10:02

Oui mais pour être efficace, cela dépendra d'avoir le tour 1.
Si tu l'as pas, l'adversaire aura l’occasion de faire le ménage.
Si c'est cela, je préfère l’embuscade actuelle qui protège les unités car elles ne sont pas sur table.
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 27 Nov 2018 - 10:08

Je suis d'accord avec sergentBILKO. Contrairement au marines, on a des unités glass canon. On ne peut pas se permettre d'avancer ses unités si c'est pour prendre une douche gratuite derrière. Bon après j'ai lu que ce serait mieux que la frappes depuis le sombres de la Raven guard. A voir donc
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 27 Nov 2018 - 12:38

Ce que j'ai dit, c'est que j'en déduis de ce qui se dit sur les réseaux.
Que ça soit fort ou pas c'est un autre problème.
Dans l'etat je trouve pas ça mauvais. Forcément c'est 50% de chance de prendre une douche, mais les décors ça existe, toutes les unités ne sont pas forcées de le faire et rien que l'existence de cette règles ne donne pas envie de foncer au milieux de la table.

Pouvoir prendre position dans un décors important T1 c'est un sacré avantage.
Toutes les règles speciales sont a utiliser avec intelligence.

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mar 27 Nov 2018 - 17:11

Il se sussure dans les alcoves que les motards seraient :
- une boite de 4 motars et un Quad.
- Le quad pouvant avoir un laser minier où un Lance flamme lourd (voir Rockgrinder) ... pas d'infos sur l'option sismique.
- L'un des motards porte un pied de biche...  
- Certains motard ont des radios 
- La snipeuse sera certainement à part, perso spé











Autre point, le Cult Eastwood est bien sur grappe, perso solo, blister en vue.

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 0:28

je m'interroge quand meme sur le role de ses motos. visiblement l'armement ne vas pas beaucoup differer de ce que l'on trouve sur les neophytes. je ne vois pas de fusils jumeles montés sur les motos comme chez marines. du coup, qu'est ce que ca va apporter d'avoir des neophytes plus rapide, plus cher et a priori avec la meme puissance de feu?
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 6:27

Si tu imagine que l'embuscade c'est finit, alors ils seront parfait pour couvrir un truc/rockgrinder.
Lâcher une charge démolition, aller casser les cordons, passer derrière les lignes pour aller chercher les objectifs.

C'est de la cavalerie légère. Leur rôle n'est pas de détruire des chars ou des packs de 30.

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 9:45

En quoi ca couvre un truck/rockgrinder? C'est pas des personnages, les motos ne vont pas empêcher de tirer dessus. Casser des cordons? avec 5 mecs en CT4 et des fusils auto / fusils a pompe F3? J'y crois pas du tout. Il n'y a ni saturation, ni impact des armes, ni la CT qui va bien... a moins qu'on puisse faire des pack de 20 motos.

Après oui en rush demolition ca peut le faire. Avec un gros mouvement, ils pourront s'approcher rapidement des vehicules et lâcher les charges de démolition tout en escortant la buggy avec le mining laser lourd. Je les vois plus en anti char du coup.
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 10:08

ça évite une charge.
A moins que l'adversaire ne tire dessus bien sur.
En effet, par couvrir, j'entendais escorter.

Qui a dit que ça se jouerai que par 5 ?
Qui a dit que tous les cordons étaient en SM ?

De toute façon, les motos ne sont pas géniales dans le méta actuel (sauf eldar).

La moto scout est à mvt 16, si on prend ça en compte avec des options de règles liées à la Radio et aux charge de démolitions, ça risque d'être une unité qui va casser les pieds à pas mal de liste en servant de decoy au reste et qui guidera le reste de l'armée.
ça coûte 23pts sans les options... je m'attends à des moto entre 10 et 15 pts avec un quad à 20pts sans armes.  donc oui, ça va vite faire grimper les prix du genre 120pts pour 4 moto et un quad.

J'attends au tournant le sniper qui devrait liquider les options de type gantelet, arme lourde, sergent sans trop se poser de question, et si elle est QG, alors ça risque d'être une bonne option pour varier les stratégies. Même solo ça peut être fun à sortir.

On sait tous que l'unité ne risque de pas être si impactante que ça.
Les GSC ont des gros soucis dans le méta actuel, et il faut se rappeler qu'on est pas là pour encaisser.

J'espère juste que ça va redonner du souffle à l'armée en éliminant le "genestealer auto-include" actuel.

Pour moi, dans le dex actuel, ces motos sont nules.
Mais il faut considérer une baisse générale des coûts.
Un Cult ambush très différent
Des options tactiques avec des QG remaniées (option ambush pour le nexos, boost assaut pour le primus, psy pour le magus, solo pour la snipe, soutien moral pour la bannière et un peu de tout pour papi).
De nouveau sorts
Des stratagèmes
Des règles de cultes variées
Un vrai système pour les broodbrothers
Des reliques (même que 6 avec seulement une de bien).

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 11:25

Même si les cordons ne sont pas en SM, une moto c'est jamais que 2 tirs F3 a courte portée. Avec 5 motos, tu fais 10 tirs, 5 touches, 2.5 blessures et tu tues 2 gardes impériaux les jours de chance. C'est pas ça qui va faire un trou dans les cordons ou permettre de récupérer un objectif. Je doute qu'un stratagème / trait / relique va multiplier par 5 la puissance de feu de l'unité. Même en les jouant par 10, ca double le prix et ca n'a pas plus d'impact. C'est pour ça que pour l'instant, à part en low cost kamikaze avec des charges de démolition pour engluer/tuer du blindé, je ne vois pas d'autre intérêt. Je me base évidemment sur le wisiwyg pour dire ça. On verra bien s'il y a une règle spéciale qui les rendra inréressante. Mais bon si l'unité n'a aucun impact, peut importe qu'elle est le cult ambush ou je ne sais quoi, ca ne sera pas une menace.

Tu dis que les motos sont de manière générale pas top. Pourtant la moto scout elle balance 6 tirs F4 avec CT3+ a 12" pour 23 tps. Alors 2 tirs F3 a CT4+ pour 10/15pts ca me fait pas rêver du tout.
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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 13:21

A mon avis, c'est une unité a combiner avec autre chose. Je pense que le quad est une option pour cette unité. A voir aussi si ils sont dispo seuls.

En l'etat c'est tout nul. Internet s'enflamme trop vite, comme avec les premiers aberrants. Il va falloir patienter pour en savoir plus. Dans le CA peut être.

Ce qui me fait plaisir c'est que l'armée arrive avant les sœurs de bataille. J'espère un codex moyen sans trop d'unité naze.

PS, je ne suis plus du tout convaincu par les rumeurs sur les stratagèmes et traits de seigneurs.

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 20:56

Une seule réponse les stratagèmes c'est la vie pour ce genre d'armée , il suffit de voir l'admech avec les sydonian et le gouffre entre leurs capacités en autonome (touche sur 3, devient 3 touches sur 6) qui passent à touche sur 2(avec 1 buffer) triple sur 4 pour 1 pauvre CP...

Donc attendez pour vous exciter dans un sens ou dans l'autre Wink

Oh et il y a un lance grenades pour les motard d'après les photos ^^

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Mer 28 Nov 2018 - 21:29

et un pied de biche, on en parle du pied de biche ! Franchement, après le panneau de stop, le pied de biche ! 

j'imagine déjà finir un ik au pied de biche, ou tabasser Gulliman au panneau de stop Very Happy

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Jeu 29 Nov 2018 - 9:07

ça, ça vends du rêve.
après je pense que ça sera pas compté comme ayant un profil spécial.
Au même titre que la clef à molette portée par le pilote du Quad.

Panneau de signalisation, pied de biche et clef à molette.  
scie circulaire, foreuse...  
Les armes du futur !

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MessageSujet: Re: Rumeurs Culte Genestealer   Jeu 29 Nov 2018 - 11:32

Je me demande comment on peut juger des figurines juste en ayant des photos pour leur efficacité.
Nous n'avons AUCUNE info sur ce sujet ou presque.
Donc, sur l'esthétique ont peu juger, oui.
Mais attendons simplement les fuites et ensuite le codex pour pouvoir commencer à juger.
Ce qui me fait plaisir, c'est que le dex sera 100% culte et l'astra 100% un allié !
Et j'adore cela ^_^.
Mais tout ceci est à confirmer.
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