[Règle] Question concernant le corps à corps

Bonjour à tous !!

J'ai une question concernant le corps à corps. En effet, j'ai joué ce weekend avec un ami et on est assez mitigé concernant le cac.

Je charge, donc j'effectue mes attaques. Mais lui doit riposter ? Ou il ripostera uniquement quand il activera cette unité pendant sa phase de cac ? Ou alors pendant la mienne ? Autant dire que j'ai rien compris et que ça me gonfle xD 

D'avance merci

Salut a toi, 

Les deux armées s'activent à chaque phase de combat corps à corps, la tienne comme la sienne. Seulement cela s'opère dans un ordre précis.

En premier les unités ayant chargées, donc dans ta situation : toi.
Une fois la totalité des attaques de tes charges effectuées, l'ensemble des unités engagées dans un combat de mêlée s'activeront (les siennes comme les tiennes). A tour de rôle, en commençant par le joueur dont c'est le tour.
Donc pour résumé : Toi avec TOUTES tes unités ayant chargées / Toi avec une unité au Cac de ton choix / Lui avec une unité de son choix / Toi / Lui ... et ainsi de suite jusqu'à la fin.

Notes : _ C'est ordre peut être contrarié par certaines unités/armes possédants la faculté d'attaquer en première même si elles n'ont pas chargées. Auquel cas cette règle spécial prend le dessus sur le déroulement générique.
_ Ton adversaire n'est pas obligé de choisir l'unité qui affronte celle que tu as toi même choisi d'activer en première. Il est même recommandé d'attaquer en priorité une unité qui n'a pas encore effectuée son combat, afin d'en réduire sa puissance avant qu'elle ne frappe (plutôt que d'en affaiblir une qui à de toute façon déjà jouée). L'ensemble des combats étant effectué de toute manière.

Si je n'ai pas été clair dis le, je reformulerais ^^

Putain merci beaucoup !! 

Et rebelotte avec ça quand il arrive à sa phase de combat en commençant par le CàC qu'il veut ?

P.S :  qu'entends tu par "Une fois la totalité des attaques de tes charges effectuées" ? ça sous-entends que j'attaque une fois de plus en phase de charge ? 

Non, que tu dois effectuer le corps a corps de toutes tes charges à la suite avant d'entamer la rotation des deux joueurs.

Prenons un exemple : 
Vous avez 2 unités engagées au corps à corps du tour précédent.
A ce tour là, tu charges avec 3 autres unités supplémentaires.

Premier combat : Toi avec une unité qui charge de ton choix.
Deuxieme combat : Toi avec une seconde unité qui charge.
Troisieme combat : Toi avec la dernière unité qui charge.

Quatrieme combat : Toi avec une unité deja au cac du tour précédent.
Cinquieme combat : Lui avec une unité deja au cac du tour précédent.
Sixieme combat : Toi avec une unité deja au cac du tour précédent.
Septieme combat : Lui avec une unité deja au cac du tour précédent.
Et ainsi de suite.

Tes unités qui viennent tout juste de charger n'attaque pas deux fois, mais attaque TOUTES avant ton adversaire (sauf règle spéciale). Et enfin la rotation des combats restant commence, en commencant par toi parce que c'est ton tour.

Et oui le schéma sera le même à son tour.

Pour paraphraser, il ne faut plus résonner en terme de CaC, mais d'unités.

Charger te donne l'initiative. Donc toutes les unités ayant chargé ce tour-ci tapent en premières.

Ensuite, tu regardes parmi les unités engagées, qui n'ont pas chargées ce tour-ci.

Le joueur dont c'est le tour choisi une unité et la fait taper (ou l'active si tu préfères), ensuite l'autre joueur en active une (celle qu'il veut parmi toutes les unités engagées qu'il contrôle, y compris celles qui se sont faites chargées). Et vous alternez les activations d'unité jusqu'à ce que toutes les unités aient combattu.

Merci les gens enfin je comprends cette phase de merde. Merci ! 
Et la consolidation et le dégagement ça se passe comment ?

Au début de l'activation d'une unité, en phase combat, tu as droit à trois pouces pour te rapprocher de l'adversaire le plus proche(engagement).
Même chose en fin d'activation(consolidation).
A noter que, dans les deux cas, chaque figurine dois se rapprocher de la figurine la plus proche, mais pas forcement en ligne droite.
Ça te permet par exemple de commencer à 0.9 pouce de la coque avant d'un véhicule, d'engager en te mettant à 0.8 pouce du flan de ce même véhicule, et pour finir de consolider en te mettant à 0.7 pouce de ce même flan, mais plus proche de l'arrière.
Si tu fais ça avec tes 30 hormas, ceux qui était sur les flans sont à l’arrière et le véhicule est coincé.

Redeyedfist a écrit:

Au début de l'activation d'une unité, en phase combat, tu as droit à trois pouces pour te rapprocher de l'adversaire le plus proche(engagement).
Même chose en fin d'activation(consolidation).
A noter que, dans les deux cas, chaque figurine dois se rapprocher de la figurine la plus proche, mais pas forcement en ligne droite.
Ça te permet par exemple de commencer à 0.9 pouce de la coque avant d'un véhicule, d'engager en te mettant à 0.8 pouce du flan de ce même véhicule, et pour finir de consolider en te mettant à 0.7 pouce de ce même flan, mais plus proche de l'arrière.
Si tu fais ça avec tes 30 hormas, ceux qui était sur les flans sont à l’arrière et le véhicule est coincé.

Chose que beaucoup de joueurs n'ont toujours pas compris, même certains après 15 parties dont des tournois.

Handicapant quand il refuse donc que tu entoures son camion avec tes gaunts.

Comment arriver à faire comprendre à son adversaire que le concept de "doit se rapprocher de la cible la plus proche" est différent de "doit se rapprocher LE PLUS POSSIBLE de la cible la plus proche" ?

Le problème étant ici que le concept de ne pas avoir à charger "droit sur la cible" est nouveau. Surtout pour des joueurs qui ont commencé en V2.
Et comme je l'ai déjà trèèèèès souvent dit : les règles V8 écrites telle quelles sont tout sauf facilement compréhensibles, car bien trop floues, ou ne précisant pas toute la puissance de la règle en elle-même.....

Auriez-vous connaissance d'un tuto avec des schémas ou d'une vidéo (de source parfaitement officielle, sinon contestable) qui montre la possibilité de ce débordement "par les côtés", s'il vous plaît ?
Cela me permettra de mettre fin aux "non, tu charges en ligne droite, ça a toujours été comme ça"....

Redeyedfist a écrit:

Au début de l'activation d'une unité, en phase combat, tu as droit à trois pouces pour te rapprocher de l'adversaire le plus proche(engagement).

Et ce même si tu es déjà au contact d'une figurine adverse ?

nazhrim: a écrit:

"non, tu charges en ligne droite, ça a toujours été comme ça"

Tu lui réponds "rien n'est éternel, si ce n'est la volonté de l'empereur"

Carcinome a écrit:

Redeyedfist a écrit:

Au début de l'activation d'une unité, en phase combat, tu as droit à trois pouces pour te rapprocher de l'adversaire le plus proche(engagement).

Et ce même si tu es déjà au contact d'une figurine adverse ?

Non, si tu es en contact tu ne peux pas aller plus près, donc tu ne peux pas profiter de ces mouvements.

Mdr Redeyedfist ^^. c'est bien, mais ça ne fait pas fléchir un mec qui est sûr de sa connaissance des règle, car il a fait 13 parties de plus que toi en V8... alors qu'au final il est dans l'erreur :/

Sinon tu tente ça:
"Vous pouvez déplacer chaque figurine de l’unité de 3"
maximum, dans n’importe quelle direction pourvu qu’elle
finisse plus près de la figurine ennemie la plus proche."

Règles de base p8.

Redeyedfist a écrit:

Citation :

Citation :

Non, si tu es en contact tu ne peux pas aller plus près, donc tu ne peux pas profiter de ces mouvements.

Okay je te remercie, je crois tout avoir compris.
Et quand tu as détruit l'unité, tu peux consolider de 3" dans la direction que tu veux ? Et le désengagement se passe comment ?

Quand tu a détruit l'unité il y a toujours une figurine la plus proche vers laquelle consolider, donc non, pas dans la direction que tu veux.
Le désengagement, c'est à la phase de mouvement, si tu quitte un corps à corps tu te déplaces normalement mais tu dois finir à plus de 1" de tout ennemi et tu ne pourras ni tirer ni charger avec cette unité ce tour ci.

Redeyedfist a écrit:

Le désengagement, c'est à la phase de mouvement, si tu quitte un corps à corps tu te déplaces normalement mais tu dois finir à plus de 1" de tout ennemi et tu ne pourras ni tirer ni charger avec cette unité ce tour ci.

Sauf si tu as le fly c'est ça ?

Sauf exemptions en fait (fly, ultramarines, etc..)

Redeyedfist a écrit:

Sauf exemptions en fait (fly, ultramarines, etc..)

Merci beaucoup en tout cas pour ces clarifications

Merci red pour ce détail.

ça paraît insignifiant, mais c'est clair, au moins.

Et pour la consolidation tu peux te déplacer jusqu'à 3" mais en aucun cas tu n'es forcé de faire les 3" en entier à chaque fois ?

"jusqu'à", ça veut bien dire "au maximum". tu peux faire moins.

Pense également que tes Hormagaunts peuvent effectuer ces mouvements d'engagement et de consolidation de 6" (Du moins dans l'index je n'ai pas encore le Codex si cela a changé meaculpa).

Et concernant le désengagement, en plus de la règle Vol tu as désormais la Flotte Ruche Kraken qui te permet de désengager et de charger dans le même tour. Ce qui permet des petits moves surprenant si bien maîtrisé.

Merci beaucoup !

tiens je suis sûr d'avoir déjà dis ça ici :

si ton mouvement de consolidation te mets à moins d'1ps d'une unité qui n'a pas encore été activé par ton adversaire, il pourra l'activer et faire une phase de close.