Le Grand Carnassier

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 [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"

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saaru
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MessageSujet: [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"    Mar 26 Sep 2017 - 10:00

Salut à tous,

Je prépare une liste pour un tournoi de 1750 pts avec restriction pas de doublette (hors troupe).
Vous me direz ce que vous en pense.

---

QG

  • Swarmlord   (300 pts)
  • Hive Tyrant   (185 pts) Ailes (Hive Tyrant), Serres perforantes monstrueuses, 2 Dévoreur à neuro-sangsues
  • BroodLord   (162 pts)

Troupes

  • Genestealers (20)  (240 pts) 20 Serres perforantes
  • Hormagaunts (29)  (145 pts)
  • Ripper Swarms (3)  (33 pts) 3 Griffes et dents
  • Termagants (30)  (184 pts) 16 Dévoreur

Soutien

  • Essaim de Carnifex (2)  (178 pts) 2 Griffes tranchantes monstrueuses (deux paires), 2 Masse d'os
  • Trygon   (180 pts) Glandes surrénales (monstres)

Transport

  • Tyrannocyte   (143 pts) 5 Canon Venin


Total : 1750 points - 89 figurines - 10 unités
----

pas besoin d'expliquer : trygon/swarmlord/tyranocyte/genestealer
les Rippers en Fep pour mettre sur un objectif.
horma : engluer
terma : anti populeux
broadlord/Flyrant en accompagnateur
carniflex : avancer taper

l'idée étant de contacter rapidement, et tout en tenant le front squatter du pion objectif en retrait.
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nazhrim
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MessageSujet: Re: [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"    Mar 26 Sep 2017 - 11:45

Salut Saaru !

Sympa la iste Smile

La compétition en mode "pas de doublon", c'est tellement plus fun et Fluff que le spam ^^.

Mes remarques sur ta liste : 

Etant donné les retours mitigés sur le tyran des ruches, je t'aurais bien proposé de mettre plutôt le Old One Eye à la place, qui est plus efficace sur du gros, et qui synergise bien avec tes 2 carnis en plus. Tu gagne 45 points.

Pour les-dit carnis : La masse d'os a un profil d'arme moins bien que les griffes, et tu es obligé de taper avec une fois et une seule, je te conseille donc, pour 5 points par carni, de mettre le battoir tranchant, qui te permet de balancer toutes tes attaques avec les griffes (augmente l'efficacité contre les gros adverses), et ajoute une petite touche de polyvalence contre la piétaille (cela ne fera pas de miracles, mais tes carnis feront au moins quelque chose s'ils se font engluer par de la masse à 1PV). ça te prend 10 points.

Du point de vue du Tyrannocyte : vu qu'il va arriver à côté de l'adversaire, il sera toujours à distance de tir même avec les crache-morts. Ces derniers coûtent moins cher que les canons venins, et ont 3 tirs par arme au lieu d'1D3. Vu la 5+ pour toucher, j'ai peine à croire que tu fera perdre 1 PV à un gros sur 5D3 tirs de CV. Sans compter que la PA-1 et le dégât 1 sont identiques sur les deux armes. Payer 1 point de plus par arme pour passer de 15 tirs à 10 tirs en moyenne juste pour atteindre la F8 au lieu de 5, je trouve cela pas si rentable sur cette créature. 
Cette couille volante est un transport, elle ne brillera pas par son impact, de toute manière, donc autant en réduire le coût en point autant que possible, tu ne crois pas ? Smile ça te ferait économiser 5 points.


Du coup, avec les 40 points que tu gagnes en faisant cela, tu peux récupérer un synapse que tu as perdu avec le Tyrant en mettant 3 guerrier à poil et retirant des hormagaunts et/ ou dévoreurs sur les terma et/ou le rippers.

Ou bien tu t'oriente vers 1 garde de ruches (-2 gaunts / dévoreurs). Mais comme tu n'auras pas de synapse dans ton fond de table, il risque de tirer à l'instinct.

Ou encore, tu mets des glande surrénales à tes Carnifexs pour qu'ils avancent un poil plus vite, tu ajoute un essaim de 3 ripper de plus pour les objectifs, au prix d'un dévoreur.

Bonne chance pour ton tournoi ! Very Happy

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saaru
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MessageSujet: Re: [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"    Mar 26 Sep 2017 - 12:59

Merci pour ton retour très complet. totalement d'accord avec toi du tyranid fluff c'est vraiment cool !

pour swappé le Flyrant contre un old one eyes : je fais partie des gens mitigé qui continue à le jouer Wink / puis j'ai pas d'autre carni en réserve donc c'est vite réglé, bien que je me ferai bien un teste de 3 carni + old one eyes ça me tente bien (un jour). 

Pour le Tyranocyte oui je suis d'accord mais n'ayant pas de canon lourd c'est mon seul est unique apport en lourd, puis il se fait rapidement distancer, en général il finit sur un objectif et ne sers plus qu'a tirer de loin donc me faut de la porté derrière.

Du coup pour le battoir tranchant tu pense que ça vaut vraiment le coup de shooté 2 horma au profit des battoir ?
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nazhrim
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MessageSujet: Re: [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"    Mar 26 Sep 2017 - 14:14

Le Old One Eye, c'est surtout un épouvantail à vrai dire. La seule partie où je l'ai joué, lui et ses deux compères carnifex ont attirés TOUS les tirs de la première phase de mon adversaire ainsi que la moitié de ses charges. 
Ils sont mort. 
Mais ils ont encaissé, à défaut d'avoir tapé quoi que ce soit.
Aussi, le Old One Eye plus 3 carni, je pense que ça fait cher l’épouvantail, ou alors tu te payes le luxe de sortir du Stealer à côté en mode piéton, histoire que le mec ne sache pas où donner de la tête XD.
En plus les stealers avancent à peu près à la même vitesse.


Pour les canons lourds : oui, tu n'as pas de tirs lourds à distance. mais quand tu regarde ton armée, tu as Tyran / Broodlord / Swarmlord / Trygon / 2 carnis qui font déjà du dommage multiple et peuvent réclamer l'honneur de taper sur du truc à grosse endu, soit car ils ont beaucoup de force, soit parce qu'ils rerollent leurs jets de blessures.
Je ne pense donc pas que tu manques d'arme à haute valeur de force avec tout cela Wink.
Je t'aurais même davantage conseillé d'équiper le tyrannocyte en anti-troupe, vu les anti-gros que tu as déjà, si seulement les Etrangleurs n'étaient pas si chers. D'où les crache-morts pour leur aspect anti-troupe low cost.
Là où je ne saisis pas trop ta phrase "ton Tyrannocyte se fait distancer", c'est qu'il arrive chez l'adversaire, et se déplace de 6" par tour. Les 18" de portée de crache-morts ont donc toujours eu quelque chose à cibler quand je l'ai utilisé. 
Mais certes, c'était pas toujours des cibles de choix... Tuer un véhicule au crache-mort, c'est long XD.
Et les seuls choses contre lesquels le CV est vraiment plus performant que le crache-mort, ce sont ceux à endu 6 et 7, qu'il blesse donc sur 3+ (car 5+ pour le C-M).


Pour les battoirs : comme dit, je n'ai joué les carnis qu'une seule fois et ils ont pris la foudre, donc n'ont pas atteint le CaC. Mais sur le papier, le battoir j'y crois. 
En effet, cela n'apporte pas "beaucoup" au carni, il sera juste moins perdu s'il se fait engluer, mais la masse d'os, elle, le handicape : tu DOIS remplacer une attaque [F6 PA-3 D3 reroll 1 pour toucher] par une attaque [F8 PA-1 D1d3 sans reroll].
Cette attaque "spéciale" avec plus de force (donc qui devrait avoir les gros pour cible) a moins de PA et moins de dommage, et ne reroll pas.
En somme payer 5 points de plus pour éviter un nerf et prendre un petit bonus, le choix est vite fait.
c'est la même conclusion que pour la glande sur le trygon : vu le prix, on aurait tort de s'en priver. Wink

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saaru
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MessageSujet: Re: [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"    Mar 26 Sep 2017 - 15:11

D'habitude j'utilise du mawloc en doublette qui fond un suuper épouvantail, mais là ça me vas que les carni prennent leurs places pour ce tournois. du coup je sais pas si c'est rentable de mettre 5 pts supplémentaire pour le battoir sachant qu'il est peu probable qu'ils aillent jusqu'au CaC; à voir si y'a plus intéressant ou pas.

ok je vois effectivement tu ma convaincu pour les crache mort.
(par distancer j'entends : les genestealer et trygon qui vont charger au CaC et le Tcyte qui prend position en arrière sur un point objectif. En général la menace sur le front est bien plus importante du coup personne ne le focus. mais vu sont 5+ l’impacte n'est pas ouf niveau tire, donc si je peux maximisé le nettoyage de cordon à son arrivé c'est déjà ça de prit (si seulement les étrangleur étaient moins cher ! ).

du coup ça me donne 5pts a dépensé. Soit glande sur Flyrant, soit 1 hormagaunt en plus, soit 1 battoir.
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MessageSujet: Re: [Compét][1750] liste pour un tournoi "fun"    

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